2017 : défendre nos droits, préparer l’énergie de demain

00:05[Musique] [Applaudissements] [Musique] [Applaudissements] [Musique] [Musique]

00:41alors mandataire politique c'est le seul métier faut pas de diplôme ouais il y a pas d'examen faut juste la confiance des électeurs mais le fait que ce n'était pas prévu au départ ça reste une trahison ou pas ça peut être compris comme une trahison ou tout à fait pour nous en tout cas évidemment c'est une trahison

01:26[Musique] [Musique]

02:15[Musique] [Musique]

02:46[Musique] [Musique] [Musique] [Musique]

03:32[Musique] j'aimerais rappeler que l'installation du de panneau photovoltaïque par le système caliwat reste très intéressant pour le citoyens à wallon puisque aujourd'hui la wallentie garantit une

04:03rentabilité de 7 %. je vous pose la question est-ce que vous connaissez beaucoup d'endroits où on peut placer de l'épargne avec un taux de rentabilité de 7 %. donc c'était le le ministre wallon de l'énergie évidemment Paul furland réaction chez vous mais réaction très simple on a l'impression que c'est un cadeau qui nous fait là on a surtout l'impression qu'on a un ministre qui maîtrise absolument pas son dossier il faut savoir que dans le décret kaliwat on parle d'un taux de rentabilité de 5 % et non pas de 7 % on a donc un ministre de tutelle qui passe au JT à 19h et qui ne sait même pas quel est le taux finalement de retour sur investissement

04:33que quelqu'un doit doit avoir deuxièmement on attend toujours sa méthodologie de calcul cela fait 3 ans qu'on attend cette fameuse méthode cette fameuse formule de calcul sur le comment vont être calculés clairement ces 7 % on l' demande au régulateur à vous nous attendons toujours [Musique] [Musique]

05:04bonjour bonjour à toutes et à tous nous voici donc pour la la 4e année réunie à au ex de de Fernelmont pour notre assemblée générale mais aussi pour les exposés et les informations que vous pouvez y trouver un petit rappel comme chaque année euh on se fait le devoir d'inviter tous les partis politiques représentés au Parlement wallon et aujourd'hui euh on peut accueillir parmi nous Monsieur Henri du du parti écolo monsieur cruc monsieur borssu monsieur

05:34Hanquet qui est en mêant le député de la commune de Fernelmont où est basé la la SBL euh d'autres politiciens ont fait le plaisir de nous répondre qu'ils étaient absents et qu'il pouvaient pas se présenter comme Madame FREMO monsieur lugen monsieur de Vilers par contre d'autres comme d'habitude n'ont pas la politesse de nous répondre qui ne viendront pas qui ne peuvent pas venir et cette année-ci c'était monsieur Lacroix madame catabi euh madame marguem monsieur Javeau monsieur modricamen monsieur debau monsieur decroli monsieur

06:05Lanois monsieur minguin monsieur Dupri monsieur Tom Ly et le parti de la droite et juste avant l'assemblée générale monsieur niou euh le bourg gomèse de fernellmont a a envoyé son déésistement il ne pouvait pas nous accompagner donc aujourd'hui contrairement aux autres années je vais passer la parole à Jean Blavier qui est journaliste qui va mener la la journée et principalement le débat qui nous occupera en 2uxème partie de de la agé donc voilà je vais vous présenter Jean Blavier qui est journaliste à La Libre Belgique aux écho et à d'autres

06:36endroits aussi voilà merci à Michel sheppens alors on a beau être journaliste à la radio mesdames et messieurs on peut perdre sa voix et manque de bol c'est justement aujourd'hui mais bon je vais essayer de faire de mon mieux je pense que malgré tout je suis quand même très très compréhensible et j'espère l'être encore cet après-midi dans dans mes propos et dans la poursuite et la gestion du programme dont vous allez pouvoir bénéficier c'est un programme extrêmement riche puisque d'une part celui qui va me succéder c'est votre

07:07Président je régisse François ensuite nous consacrerons une partie de l'après-midi à une problématique qui intéresse évidemment les porteurs de certificat vert et surtout les personnalités que vous êtes les gens que vous êtes les personnes les familles ceux qui sont intéressés par l'autonomie énergétique parce que c'est ça le fond du problème et nous allons beaucoup parler de stockage puis nous ferons une pause parce que vous savez c'est indispensable et ensuite nous aurons notre débat et puis un mot de conclusion

07:38voilà nous n'allons pas perdre de temps en long préliminaire et je cède tout de suite la parole à votre président que vous connaissez bien régistre François je pense que même avant d'avoir dit un mot il mérite vos applaudissements bonjour Mesdames et Messieurs et Mesdames Mesdemoiselles et Messieurs très content de nouveau de vous voir aussi nombreux ici aujourd'hui

08:08c'est vraiment une récompense parce que ça demande beaucoup de travail que d'organiser ce ce ce ce type d'assemblée vous imaginez bien on est aujourd'hui plus de 2500 euh selon les organisateurs hein selon la police on doit être dans les 5000 bon maintenant on verra qu'il aura raison au niveau des chiffres voilà très content en tout cas de vous voir ici tous ensemble et oui nous aurons pour la première fois dans le courant de cet après-midi un débat un débat avec des

08:38gens des personnalités qui ont eu le courage vous entendez bien le courage de venir vous exposer finalement quelles sont leurs volontés pour le futur de notre énergie vous allez y entendre des choses dans ce débat qui vous plairont vous y entendrez des choses qui ne vous plairont pas mais on attend et nous sommes certains tout le conseil d'administration est derrière moi que tout se passera très bien ces gens sont venus sont venus

09:10exposer finalement leur vision celle parfois de leur parti politique également parce que ce sont eux qui prennent les décisions et donc aujourd'hui ils ont eu le courage de venir devant vous et j'attends évidemment que le respect soit intégral alors au niveau des 7 ou 5 % monsieur furl mais vous me faites rire vous on n'y a jamais rien dit on lui a jamais rien dire ce monsieur-là il ne sait même pas que son époue serait dans son cabinet

09:41vous imaginez hein où nous en sommes et donc mais finalement il ne savait pas très bien si oui ou non à l'heure actuelle kaliwat devait remplir ou rempliss finalement la condition des 7 ou des 5 % je ne vais pas m'étendre là-dessus on y reviendra notamment dans les conclusions moi je vais plutôt mes temps sur l'annéecoulée et ce que nous avons fait mais on a fait quand même pas mal de choses 2016 ça été une année d'audition parce qu'on a été auditionné

10:11en effet devant la commission énergie du Parlement wilon et je tiens devant vous à saluer l'excellent travail qu'a effectué le docteur Marc Dufflot qui est ici derrière moi il a vraiment fait un travail de fond il est allé chercher l'ensemble des choses qui lui paraissaient anormales pour défendre nos intérêts à tous et je pense qu'il mérite lui en tout cas tout comme mon conseil d'administration une salve d'applaudissement parce que ça lu a vraiment demander beaucoup de

10:44travail alors est-ce que nous avons été écouté je ne sais pas en tout cas on a été entendu c'est déjà le minimum on exposé finalement ce qui nous posait problème au niveau de la tarification de la future verification du réseau électrique et ce débat justement portera sur cette problématique ensuite on a un groupe de travail facteur k alors qu'est-ce que c'est ça un groupe de travail facteur K et bien

11:16en fait le ministre de tutelle enfin l'ex ministre de tutelle Paul furland avait mis en place un groupe de travail pour déterminer finalement qui pourrait bénéficier de 15 ans de certificat et qui ne pourrait plus en bénéficier nous avons estimé qu'à l'heure actuelle nous avions l'obligation en tout cas pour notre groupe de nous trouver dans ce groupe de travail mais finalement qui a-t-on vu dans ce groupe de travail la moitié ce sont des représentants de la

11:46société privée l'autre moitié du groupe de travail ce sont des représentants de la société publique et dans ces représentants de la société publique on a quand même repéré une chose qui nous est apparue un peu é étrange en fait il n'y avait que des gestionnaires de réseau de distribution donc on avait en fait des gens qui nous demandaient d'écrire ou qui demandaiit à la DG04 donc à l'administration d'écrire sur leur adresse mail Intermix d'autres demandaient auz ce qui est jusque-l

12:17entre guillemets logique mais on avait également des gens qui nous demandaient d'écrire sur leur adresse Rea filiale de netis filiale de publifin et donc on s'est quand même poser des questions parce que finalement ces représentants d'une autorité publique sont là en tant que représentants d'une société anonyme de droit privé on y reviendra dans les prochaines semaines comptez sur nous l'audition devant la commission énergie du Parlement moallon on y avancé nos arguments beaucoup d'arguments on a

12:50défendu une position commune pas d'exception aucune rétroactivité entre guillemets sur les choses qui étaient prévues dès le départ c'est pour tout le monde ou ce sera pour personne mais croyez-moi que la position est défendue de manière extrêmement extrêmement dure ensuite aucun amendement déposé n'a été suivi c'est-à-dire que lorsque cette

13:22commission énergie au Parlement wallon a voté il y a eu toute une quiirielle d'amendements qui ont été déposés dont notamment un amendement très simple qui était de dire et bien si vous voulez une tarification elle n'est valable qu'à partir du moment où la Commission prend sa décision pas pour les personnes qui avaient déjà des panneaux photovoltaïques sur leur toit rejeté en majorité mais par la majorité justement du Gouvernement wallon voilà ça a été rejeté

13:55ensuite il y a un avant il y a un maintenant et il y aura un après nous au niveau de l'avant il faut bien se positionner nous sommes là pour notamment faire valoir les choses que nous devons défendre depuis qu'on a mis des panneaux sur notre toit il y a un maintenant c'est-à-dire des décisions qui vont devoir être prises mais qu'elle le soit parce que j'ai l'impression mais la très nette impression qu'on est parti sur un moratoire jusqu'en 2019 et qu'a fait le gouvernement voilon finalement

14:26il a rejeté entre guillemets le bébé Clos du bain en l'envoyant à la quapé et en disant ben toute façon ce ne sera pas nous qui prendrons la décision ce sera finalement le régulateur de l'énergie la quap qui va prendre cette décision et on a quand même l'impression que c'est un petit peu un camouflage du gouvernement moilon qui refuse finalement de prendre ses responsabilités à un moment donné et pour l'près c'est-à-dire tous les gens qui vont bientôt faire installer les panneaux photovoltaes parce que c'est inéductable d'ici 2020 ou 2025 les

14:57moyens de production décentralisés devront être beaucoup plus nombreux et bien on demande un cadre légal qui soit clair que les gens qui investissent une partie de leur économie ou de leur argent le fassent de manière claire en sachant ce qui va se passer demain nous en faisons évidemment la malencontreuse expérience alors au niveau mais finalement des exposants qui sont présents aujourd'hui et bien on a en fait la maison de demain parce que nos installations photovoltaïques vont

15:27clairement évoluer elles on évoluer de plus en plus on va vers des systèmes de stockage de l'énergie et j'imagine qu'ils vont être abordés également dans le débat tout à l'heure parce que pour en effet si tout le monde aujourd'hui met des panneaux sur son toit et que tout le monde a le compteur qui tourne à l'envers il faut quand même bien se rendre compte d'une chose c'est qu'on va avoir un problème de financement du réseau électrique et ça je n'en disconviendrai jamais mais il y a une situation de laquelle on part j'en reviens à mon slide précédent il y a un

15:58avant il y a un maintenant il y a un après et finalement cette maison connectée c'est votre maison de demain elle va arriver d'ici 2020 à 2025 voir peut-être même un peu plus tard Damien évidemment va vous expliquer également tout cela lors du débat tout à l'heure et finalement et bien nous devons ensemble y arriver et partir tous ensemble également pour un projet futur la seule chose que je puis vous garantir c'est que vous ne ser vous ne serez jamais plus seul je vous remercie et place à votre assemblée générale

16:38[Musique] voilà j'ai un peu l'impression que je fais double emploi avec les slides puisque je n'ai rien d'autre à vous dire que nous allons écouter Joël els qui va nous donner les résultats de l'exercice 2016 de tpcv à vous la merci bonjour à tous donc comme tous les ans la partie un peu plus chiffré et peut-être la moins passionnante mais je

17:09pense que ça vous intéresse de savoir ce qu'on fait avec votre argent tout d'abord l'année 2016 on a eu 114113 € de recette donc cotisation un peu de lager on va voir tout de suite et on a dépensé 62457 €. les recette principale cotisation 104000 on va arrondir l'assemblée générale 7000 € erreur de membbr je vous expliquerai tout de suite 1 millier

17:39d'euros et les intérêts sur les comptes 963 €. en sortie on a les bureaux d'avocat 3900 € et 500 € on a l'Assemblée Générale à peu près 35000 € la Poste bon client chez La Poste 8000 € l'informatique 8000 et quelques autres frais et vous voyez remboursement des erreurs donc ce sont tous les membres qui nous versent 15 € 22 € ou des chiffres un peu un peu bizarres donc

18:10nous tenons à les à les rembourser aussi c'est pour ça que la la somme entrée ressort ressort bien entendu moi je préfère que vous payez juste parce que pour Michel et moi c'est quand même nettement plus facile l'état des comptes donc on a notre carnet dépôt à peu près 90000 € et sur notre compte courant 532000 €. donc ça c'est en fin 2016 avant que nous fassions les les changements pour euh je vais dire avoir

18:41plus sur les dépôts que sur les courants donc ça nous fait un total votre asbl a un capital de 622673 €. donc on a quand même de quoi voir venir et ne pas avoir peur de ce qui nous attend dans les cadres lgau et cetera le compte que nous avions ouvert pour les 100 panneau nous avons toujours des des donations donc je vous l'affiche ici 8000 € ce compteel sera normalement pas mal employé cette année pour défendre

19:12les causes des 100 panneaux un petit budget pour 2017 ça ne change pas fort vous avez maintenant vous commencez à voir l'habitude adhésion on compte pas avoir énormément de nouveaux membres je vais dire c'est pour ça vous voyez un montant de 4000 € les cotisations on compte sur un taux de renouvellement de 90 % 99000 €. l'g ben c'est ce que vous consommez au bar et cetera 2000 € et un intérêt de 1000 €.

19:43maintenant en primeur je peux déjà vous dire que le taux de renouvellement de cotisation on est à quasiment 100 %. donc on aura une une recette un peu plus importante dans les dépenses vous avez vu on a dépensé très peu en 2016 pour les les avocats c'est parce que nous avions cotisé avant mais bon les travaux se faisant bien entendu en 2017 nous recotiserons pour euh les bureaux d'avocat charge d'à peu près 60000 €. la G ben c'est la même que l'année passée donc on table sur euh sur

20:1430000 € bipost on constate quand même que ça fonctionne beaucoup mieux que le mail donc on va investir dans le courrier 15000 € et puis secrétariat et cetera d'ordre d' à peu près 15000 € pour le reste donc on aura un un petit différent recette 106000 dépenses 125000 ce qui n'est pas du tout catastrophique puisque notre but n'est pas d'engranger des des sommes pour avoir des grosses sommes sur notre sur nos comptes le but c'est quand même d'employer l'argent pour pour notre

20:46défense et votre défense comme à son habitude je vous fais un petit résumé parce que comme Régis vous l'avez dit c'est quand même pas mal de travail pour les les membres de de la SB donc un petit résumé sur ce que représente la comptabilité donc c'est Michel et moi-même on a à peu près on va dire 14 15000 opérations bancaires par an et alors quand vous avez la gentillesse de nous faire vos versement quand on renouvelle les cotisations là on tourne

21:17à entre 4 et 5000 mouvements bancaires semaine à savoir que tous les encodages se font toujours à la main donc le nombre de mails pour nous c'est pas c'est pas impressionnant ça sera plus chez chez Christian au secrétariat on a un bon millier de M là à traiter par an le secrétariat il est où il est là Christian qui à mon avis votre personne de contact privilégié le brave homme il fait tout tout seul 25 mails par jour 10 coups de

21:50téléphone 20 documents et cetera et cetera donc ce brave homme traite quand même 40000 documents par an je sais pas si vous vous rendez compte ce que c'est 40000 documents par an je crois qu'on peut lu dire un grand merci ah oui mon cher ami régist parlerit entre autres de puifine et des transparences des rémunérations et ben

22:20on fait pareil on a décidé de rendre nos rémunérations transparentes nous c'est beaucoup plus simple Charles Christian Jean-Christophe Jean-Marc Joel Marc Michel Régis et Vincent voilà et ceci bien entendu c'est l'engagement qu'on a tenu au début et qu'on tiendra jusqu'au bout

22:50ah les travailleeuse de l'ombre comme on appelle ça fait 4 ans qu'on fait cette assemblée générale et on s'est dit qu'elle est une fois temps de mettre aussi en lumière les personnes que vous ne voyez jamais mais qui nous supportent à savoir nos épouse Joël je ne sais pas elles sont là elles peuvent se lever elles pevent elles

23:22peuvent se lever voilà je pense qu' mérite vos applaudissements elles ont disparu Marianne Caroline Sabrina et Sophie n'est pas là parce que Vincent vient devenir papa hier donc on l'excusera de pas être présente je ferai une grosse erreur de pas remercier aussi tous les scos qui sont en bar les personnes qui nous aident aux entrées et cetera c'est quand

23:53même grâce à eux que vous êtes bien accueillis [Musique] voilà me revoici pour le résultat des votes et bien vous avez bien vu dehors en arrivant qu'il faisait beau il faisait chaud et bien les votes sont des résultats à l'africaine à peu près puisque nous avons eu que deux ou trois votes négatifs et donc on a tous des des des des votes sur le nombre de votes exprimés des côes qui vont entre 90 et

24:2499 % donc je vais pas faire les détails de l'un et autrees c'est juste pour vous dire merci vous avez eu quelques problèmes cette année-ci pour voter il faut savoir que les les systèmes informatiques ne sont pas extensibles et que quand on est plusieurs centaines à vouloir se brancher sur le même site le le serveur un peu difficile et donc mais plusieurs d'entre vous ont réessayé quelques jours après ça a été et j'ai entendu des membres qui m'ont dit qu'il n'avaient pas reçu le lien euh ça do être une erreur dans dans des envois

24:55informatiqu dans l'adresse email ou le provider qui a cons dir que c'était un spam donc voilà donc juste les votes c'était pour vous dire que globalement nous n'avons que des échos très favorables on a eu quelques remarques une ou deux je crois sur les comptes mais sont des des réponses qui ont des questions qui ont été envoyées sur nos nos adresses email et donc auxquels Joë a répondu parce qu'il est clair que il est pas possible de le détailler inextino mais il est clair aussi que nous sommes toujours disposés à répondre aux questions qui nous sont posés et d'être le plus transparent possible donc

25:25voilà le petit épisode des votes je vais repasser la parole à Jean avant d'attendre nos nouveaux invités [Musique]

00:00voilà c'est un peu un show à l'américaine mais je pense que c'est important et les sujets que nous allons évoquer sont évidemment stratégiques et pour discuter de tout ça puisque nous sommes arrivés à l'heure du fameux débat je vais demander aux membres de du panel de bien vouloir nous rejoindre sur scène et je voudrais demander d'abord à Jean-Luc cruc de bien vouloir prendre place Jean-Luc

00:34cruc c'est important à dire c'est important à dire et député wallon mais ça vous le savez mais il est aussi juriste et ça c'est aussi important à dire vous choisissez votre place monsieur cric à droite [Applaudissements] François tousin mesdames et messieurs

01:04François toumsin est directeur de tout ce qui est énergie renouvelable au sein du groupe ngj bienvenue monsieur Thsin Damien Ernst est professeur à l'Université de Liège c'est quasiment notre monsieur Energie il est docteur en sciences et

01:35nous aurons bien besoin de ses talents pédagogiques pour rendre simple et accessible ce qui est compliqué il faut bien le dire Fernand griffnet est directeur général de la société de distribution de gaz et d'électricité ors Fernand griffn et enfin Philippe Henri Philippe Henri est député wallon député comme aussi

02:07sénateur communautaire si je ne m'abuse c'est exact voilà bien voilà nos C membres du du panel sont devant vous mesdames et messieurs et nous allons essayer de de rendre clair ce qui n peut-être pas toujours et pour ça je voudrais demander à à notre monsieur Energie à Damien herns peut-être de poser très rapidement

02:38les bases de ce débat et de nous dire la problématique aujourd'hui vous avez un public de 2500 3000 personnes qui sont comme moi des Belges moyens qui ne sont pas forcément des techniciens et qui ont quand même le sentiment d'avoir été floué bah oui je pense qu'ils ont été floués ça c'est clair euh et ce qui est surtout le le plus révoltant c'est que les gens flouai dans dans le secteur des énergies renouvelables les investisseurs des dans les énergies renouvelaable ce

03:09sont vraiment les gens moyens quoi ce ne sont jamais les grosses compagnies on a encore vu un immense scandale dans les énergies renouvelables en 2016 on a signé pour deux parcs dans l'éolien offshore rental et norteur on a signé aux alentours de mai on se rend compte en début de cette année qu'on a payé deux fois trop cher deux fois trop cher pour ces parcol résultat c'est 2 milliards et demi en trop qu'on paye pour ces chosesl 2 milliards et demi en trop et moi je ne vois pas de lever bouquilier politique en se disant et

03:41comment est-ce qu'on fait pour ne pas payer ces 2 milliards et demi en trop par contre pour les les petits par contre pour les petits producteurs de de photovoltaïque là on s'acharne dessus et je trouve que c'est vraiment révoltant ce ce deux poids euh deux mesures parmi les administrateurs de

04:13tpcv euh François Régis est certainement un des plus talentueux euh dans ses apparitions médiatiques et j'ai visionné quelques-unes de ses apparitions et notamment je l'ai vu questionner le ministre président Paul Magnette sur la question de savoir s'il n'y avait pas eu rupture de contrat je caricature évidemment en régistre parce que je vais essayer de rester très simple aussi réponse de Paul Magnette encore une fois sans nuance je vous la cite en vrac 1

04:44c'était le gouvernement précédent ou les gouvernements précédents et de je ne veux pas qu'il y ait 1200000 wallons qui paye pour ceux qui ont investi dans l'énergie photovoltaïque je trouva que cette réponse était problématique et le journaliste que je suis est quand même très sensible à une chose c'est la stabilité et la sécurité juridique je pense que les avocats qui sont au premier rang et qui vont intervenir

05:14après ce débat ne vont certainement pas me démentir c'est extrêmement important la sécurité juridique c'est la confiance alors j'ai à ma droite Philippe Henri et un peu plus loin Jean-Luc cruc em etcolo ce sont les deux partis qui ont refusé de voter en 2001 le fameux décret sur la distribution d'énergie en walloni décret wallon messieurs est-ce que vous considérez vous aussi peut-être Jean-Luc cruc d'abord est-ce que vous considérez

05:44vous aussi qu'un gouvernement doit assumer les décisions qui ont été prises par ses prédécesseurs c'est la question que se pose beaucoup de gens dans cette salle merci mais je pense l'avoir déjà dit à plusieurs reprises que ce soit sur un plateau télévisé ou même et d'abord au sein du Parlement en commission c'est l'évidence on peut émettre tous les critiques que l'on veut les reproches se faire une autoaccusation si besoin en est par rapport à une décision prise et tout le

06:14monde peut se tromper moi j'accepte ça mais les décisions qui ont été prises par l'autorité publique si on les remet et c'est ça votre question en cause avec des effets rétroactif on en arrive à la confiance et au degré zéro de la confiance et ça c'est impossible et je me suis systématiquement opposé je vois que Will bu qui é à l'époque chef de groupe et là aussi était à mes côté ou plutôt c'est moi qui étais à ses côté à l'époque c'est systématiquement opposé à ça aussi

06:46parce qu'on peut pas faire de raisonnement si on vient dire à quelqu'un on vous a demandé la confiance pour investir dans le durable dans ce qu'on vous présente comme option du durable et maintenant que vous l'avez fait on VI chercher le bénéfice sur lequel vous avez travaillé celui auquel vous avez droit vous avez calculé vous avez investi maintenant tout ça on l'oublie moi je ne peux pas l'accepter solennellement solennellement c'est si je suis ministre président après les

07:16prochaines élections régionales allez faire beaucoup de déçus hein le dernier sondage vous dans de vainqueur quand même ah d'accord bon si vous êtes Ministre Président vous vous en revenez à c'est pas c'est pas si je suis mis Président si les libéraux se retrouvent dans un gouvernement wallon on ne va pas remettre en cause les engagements qui ont été pris par une autre majorité que la nôtre c'est ça la continuité publique d'accord

07:47[Applaudissements] merci Philippe Henri même question je sais que vous n'êtes pas vite démonter parce que vous avez quand même été président de la Fédération des étudiants francophones et vous savez ce que c'est le ch j'imagine et donc même question Ecolo n'a pas voté ce ce fameux décret et la réponse du ministre président Magette était gouvernement précédent votre opinion sur ce sujet on assume mais je pense qu'il y a une réponse en plusieurs temps dire un

08:19gouvernement ne peut pas démonter ou changer ce qui a été fait par le gouvernement précédent ou un gouvernement précédent mais tous les gouvernements ne font que ça à longueur de journée hein je veux dire si vous achetez une maison par exemple et que tout d'un coup un gouvernement va changer la la loi sur le remboursement hypothécaire mais ça va vous affecter dans l'achat que vous avez fait de votre maison on peut pas imaginer que aucune loi ne s'applique avant 30 ans parce que des personnes ont été concernées par euh une situation particulière enfin bon la

08:50rétroactivité pas vraiment une rétroactivité c'est une rétroactivité pour les années en cours de l'installation alors je je suis tout à fait d'accord évidemment que la situation ici était tout à fait chaotique ça je veux tout à fait bien le le reconnaître d'abord parce que le système initial était totalement irresponsable euh je veux dire multiplier par 7 les certificats verts et donner des subsides extrêmement importants en faisant de la publicité pour les panneaux photovoltaïque je pense que beaucoup de personnes ici certainement se sont engagé suite à ces communicationsl sans faire les calculs

09:22de ce que ça représenta pour les pouvoirs publics et pour la facture des autres citoyens et là je pense que cun citoyen ici dans la salle se retrouverait dans cette situationl dans le rôle contraire n'apprécierait non plus et donc l'autorité publique qui suit elle doit gérer comme elle peut la situation alors on peut dire c'était mal géré et cetera des affaires judiciaires sont en cours je dirais qui qui parleront de ça et qui établiront les choses maintenant ce qu'il faut voir c'est aussi pour l'avenir quelle est la manière dont on va soutenir les

09:53producteurs existant aujourd'hui ceux qui viendront demain comment les réseaux vont être gérés et là je pense qu'il y a une marge de discussion y compris euh par rapport à ceux qui sont aujourd'hui touchés par des mesures qui qui viennent modifier ce qu'ils avaient pensé avoir comme rendement bien je note de votre réponse je sais que je parle sans nuance mais vous savez que c'est notre principal défaut à nous journalistes vous êtes donc d'accord avec Paul Magnette je ne suis pas d'accord avec Paul Magnette sur grand-chose mais je suis d'accord qu'un gouvernement doit assumer la suite des décisions et doit

10:24trouver un équilibre entre l'intérêt général et l'intérêt des personnes concerné par quelque chose de particulier mais je pense qu'il y a une marge de discussion là-dessus je pense qu'il y a une marge de discussion là-dessus je ne m'attendais pas je ne m'attendais pas avoir le beau rôle en acceptant de venir ici je ne vais pas mentir ou dire n'importe quoi je pense qu'il faut aujourd'hui on est en 2017 que maintenant il y a des discussions à venir pour les années futures et qu'il y a de matière à discuter sur c'est quoi

10:56le lien au réseau c'est quoi les C vert qui doivent être remboursés et il n'y a pas de raison que ceux qui ont investi par le passé soit floué de cela et qu'il y a un accord équilibré à trouver mais je ne vais pas vous dire n'importe quoi parce que ce serait mentir et je pense pas qu'on m'a invité ici pour venir mentir non mais bon on peut faire mentir les sondages en tout cas à défaut de vous faire mentir ou de faire mentir qui que ce soit imaginons que vous êtes le prochain ministre président wallon vous poursuivez la politique actuelle certainement pas c'est bien

11:26pour ça que j'ai voté contre le décret clarification qui vient d'être soumis au Parlement il y a quelques semaines je pense que le Gouvernement wallon n'a pas de vision énergétique qu'il n'y a pas de vision belge puisqu'on attend un Pact énergétique en discussion entre les différents gouvernements euh nous demandons ça depuis très longtemps il y en a pas une ligne qui est écrite à ce stade-ci et que donc c'est très difficile d'avoir une politique de long terme pour les investisseurs pour les différents acteurs de l'énergie et nous demandons qu'il y ait ça et nous

11:56demandons qu'il y a un engagement clair pour les énergies renouvelables et y compris pour les prumers donc bien sûr qu'il faut prendre des mesures qui aujourd'hui ne sont pas prises alors Jean-Luc cruc très vite une réponse pourquoi est-ce que je me tourne vers vous parce que vous êtes les deux interlocuteurs politiques vous-même monsieur cruck et Philippe Henri vous le savez nous l'avons dit d'emblé nous avons invité énormément d'élus et beaucoup ont décliné beaucoup aussi n'ont même pas répondu à notre invitation et donc Jean-Luc cruc très rapidement avant que je cède la parole à Damien herns pour examiner l'aspect

12:27technique de de votre réponse est de celle de Philippe Henri qu'est-ce que vous répondez à Philippe Henri j'ai du mal à à comprendre cette position mais je la respecte chacun a le droit à à son opinion j'ai du mal à la comprendre pourquoi parce qu'en terme de crédibilité politique je veux je met de la nuance en terme de crédibilité politique si au citoyens qui s'est engagé avec une parole donnée par le public on lui dit aujourd'hui ou demain

12:59vous savez ça la parole politique ça compte pour rien faut pas faire de la politique faut faire autre chose dans la vie moi je veux [Musique] pas je veux pas être celui qui tient ce langage là je suis conscient de ce que ça coûte en terme budgétaire je pense que je suis un de ceux au Parlement qui généralement ferraill sur les budgets et sur les dépenses publiques mais c'est une question de responsabilité que l'on change pour ceux qui ne sont pas dans le

13:29système et qui vont y rentrer l'avenir le système pour cela avec un langage précis clair qui permett à chacun de savoir comment il pourrait investir à l'avenir là on peut discuter mais pas pour ceux qui sont aujourd'hui dans le système parce que eux ils ont fait confiance attende attendez voilà la réponse de Philippe Henri mais un je pense qu'on doit être responsable aussi par rapport à tous les citoyens qui ont sur leur facture un

14:01supplément à payer qu'ils n'ont pas choisi je pense que ça les les les gver les ministres doivent aussi être responsable par rapport à ça deuxième chose je voudrais savoir de la part de Monsieur cruc si au niveau du gouvernement fédéral vous allez remodifier dans l'autre sens des modalités de fiscalité qui font que certaines personnes perdent par rapport au système antérieur dans lequel ils étaient si les étudiants en médecine par exemple aujourd'hui n'ont plus de certitude d'avoir de numéro INAMI on va

14:32leur redonner je dire on peut multiplier les exemples à l'envie je pense que ce n'est pas responsable de dire que l'on peut mener une mais écoutez moi je peux arrêter de parler mais alors il faut pas m'inviter hein non allez-y allez-y parlez parlez allez-y un homme politique doit être responsable par rapport à une situation dans laquelle il se trouve la situation dans laquelle il se trouve c'est qu'il y a d'une part un certain nombre de situations particulières de gens qui ont fait des investissements personnels qui ont fait des calculs calculs qui ont été

15:04influencés par des mensonges politiques donc je ne suis pas responsable qui ont lieu au moment où le système a été mis en place et d'autre part des cituyen qui se retrouve face à une situation également de subir cela et donc on doit sortir de ça par le haut c'est-à-dire que ça doit être intéressant pour les personnes qui ont fait des investissements de prod non pas grâce aux écolos c'est pas les écolos qui ont ont développé le photovoltaïque

15:34hein enfin bon écoutez moi je c'est comme vous voulez mais si on ne sait pas parler ça sert à rien mesames messieurs je comprends je comprends votre réaction nous allons essayer de sortir de ce débat par le haut je vais demander à Damien Ernst qui est bien sûr notre monsieur ennergie je peux vous appeler comme ça et Damien va nous tenir un langage économique et technique il y a Mo de sortir de ce problème en renonçant peut-être à certains investissements

16:04futurs qui se font dans des domaines qui risqu peut-être de nous replonger à nouveau dans des situations que nous regretterions par la suite mais en fait la législation telle qu'elle existe à l'heure actuelle pour le photovoltaïque va de nouveau la législation a changé conduire à une bulle et puis ce genre de phénomène qu'on observe à l'heure actuelle ça c'est c'est incontestable et c'est dû à la diminution du prix du photovoltaïque de l'éolien et aussi des batteries donc on est perpétuellement

16:34assis quand on développe les énergies renouvlable s un baril d'explosif ça c'est clair et donc il faudrait peut-être que maintenant au niveau du du monde politique je sais bien qu'il y a toujours un peu le la sensation de vouloir faire des règlements de compte à OK coril mais il faudrait qu'au niveau politique il viennent avec une législation qui Fa en sorte que nos sociétés les réseaux électriques tous les acteurs ne soient plus assis sur un baril de poudre au on a allumé déjà la mèche et c'est le cas à l'heure actuelle avec le décret tarification de

17:04l'électricité en Région wallonne ça va être encore la catastrophe pourquoi parce que vous allez investir dans des conditions hein si vous du photovoltaïque maintenant des conditions de rémunération que vous pensez correct et puis quoi on va vous changer le le les les règles de tarification dans 2 ans et puis on va voir que votre tour sur investissement diminue comme le décret tarifaire n'est pas clair il y aura probablement encore des attaques de tpcv donc il y a un manque de cour politique d'établir une fois pour toutes des règles qui sont claires autre chose hein je suis d'accord et et ça je ne

17:36vais pas vous faire plaisir ici à l'audience qu'il y en a certains enfin ici qui ont investi dans la première génération de PV on peut dire voilà ils ont eu un retour excessif voilà c'était bien payé ça c'est incontestable la question est de savoir même pour une société est-ce qu'il faut taxer ce retour excessif le reprendre ou bien jouer la carte de la stabilité juridique qui peut avoir un avantage dans les investissements des énergies renouvelable pourquoi parce que quand c'est très stable juridiquement les gens sont prêts à investir dans des énergies renouvelables avec un tre retour sur

18:07investissement qui est très très faible en Allemagne les développeurs roliens ils vont à combien 5 7 % de retour sur equity en Belgique vous y allez à combien 10% parce que c'est plus stable en Allemagne donc le l'instabilité juridique à un moment donné il faut pas croire que c'est juste une meilleure répartition des richesses et gérer un peu les cas abusifs c'est aussi pouvoir avoir des énergies renouvelables faire une transition énergétique investir dans des moyens moins chers dans le futur et ça on le néglige énormément dernier point et puis je vous

18:38laisse la parole moi je pense que au niveau de l'État je ne comprends pas ça vous êtes fâché sur moi pourquoi on continue à donner des certificats ver à de l'éolien à des grosses installations PV qui sont sursubventionné maintenant on peut on peut appeler un chat chat pour moi c'est du sursubventionnant qu'on a là et ononore pas det donc on sursubventionne encore des trucs maintenant et on Nonore pas une dette je ne comprends pas moi si j'étais ministre de l'Énergie honement j'arrête les subs tant que j'ai pas

19:08réglé ce problème de dette et puis après une fois que c'est réglé je recommence [Applaudissements] éventuellement François Tsin soyons clair net et précis pourquoi 5 % en Allemagne et pourquoi cette stabilité chez nos voisins bon 5 % en Allemagne je vous laisse la responsabilité de vos chiffres ça dépend des investisseurs ça

19:38dépend du risque des projets également il vous avez quel ch en tête monsieursin généralement les les rentabilité exigé pour un type de projet dépend du risque du projet de l'éolien offshore va demander un rentabilité plus élevée parce que le risque industrielle est plus élevé plus rien de la rentabilité la rentabilité dans le secteur PV peut être plus faible parce que le risque industriel est beaucoup plus bas à mettre des panneaux solaires c'est beaucoup plus simple que monter donnez-nous un chiffre donnez-nous ou une fourchette ça dépend des projets la fourchette va de 7 à 12 à 15 % en

20:08fonction du type de projet on si vous avez un projet très risqué sur le plan industriel il est clair que les personnes qui vont investir dedans vont demander une rentabilité plus élevée qu'un projet qui n'est quasi pas risqué concernant la stabilité je vais quand même peut-être un peu dépassionner le débat de quoi parle-t-on aujourd'hui ici on parle surtout de la transition énergétique et la transition énergétique qu'est-ce que c'est hein et on on a coutume de la résumer avec 4D la décarbonisation les moyens d'énergie de production à base d'énergie renouvelable surtout le photovoltaïque et l'éolien de la décentralisation ben on en a un bon

20:39exemple dans la salle aujourd'hui hein toutes les personnes qui ont installé des photovoltaïques chez eux ben c'est un exemple de décentralisation des moyens de production d'énergie troisème élément la demande la demande c'est l'efficience énergétique la l'énergie la moins chère c'est celle qu'on a pas dépensé c'est celle qu'on a pas consommé et donc le fait d'avoir une consommation maîtrisée avec beaucoup d'efficience énergétique fait partie de la transition énergétique et enfin le dernier élément la digitalisation peut-être qu'on parlera tout à l'heure des microgrit euh il faut savoir que toute une série de

21:09choses sont possibles aujourd'hui n'étaaient pas possible il y a encore 5 ans et donc il y a une accélération et c'est à là à ce point-là que je voulais venir une accélération technologique euh extrêmement marquée qui n'en est qu'à ces début de notre point de vue donc on est qu'au début aujourd'hui de la transition je devrais dire de la révolution énergétique euh et cette accélération pose un gros problème et on a eu l'occasion de l'évoquer déjà plusieurs fois autour de cette table c'est que les les le contexte régulatoire subside pas de subside un

21:39système de rémunération de la capacité un système de taxes il y a énormément de formules qui existent mais une chose est certaine généralement le législatif et ce n'est pas un reproche vers je dirais les intervenants du politique ici est trop l par rapport à l'évolution technologique éidment et donc le défi qui est aujourd'hui sur la table des régulateurs du monde politique et de tous les acteurs du secteur c'est d'avoir un contexte régulatoire stable mais qui en même temps est capable d'évoluer aussi vite que la technologie

22:11donc c'est un paradoxe qui est extrêmement difficile à résoudre alors est-ce que c'est faisable oui c'est tout à fait faisable parce que je suis d'accord il y a 5 ans on pouvait se prendre plus facilement les pieds dans le tapis mais maintenant on voit bien a que le coût du PV diminue photovoltaïque des batteries aussi de l'éolia aussi donc on on on a la trajectoire on sait vers où on va aller maintenant les véhicules électriques vont vont aussi se développer on sait ce qui va se passer maintenant donc la personne qui me dit maintenant on va se prendre les pieds dans le tapis parce qu'on ne savait pas ça c'est faux on le sait ou bien elle n'a pas sa place comme ministre de l'Énergie elle ne suit pas le secteur ça

22:42c'est peut-être autre chose aussi un manque de un manque de compétence un manque de compétence pour moi cruel en cabinet et éventuellement aussi dans une administration mais ça c'est aussi une responsabilité politique mais venir avec une régulation qui a sens qui est sustainable comme ça sur le long terme moi je pourrais vous l'écrire donc ce n'est pas difficile alors messieurs les élus avant de passer à un autre sujet est-ce que vous pouvez vous engager à tenir compte de ce que vient de dire

23:12Damien Hern c'est-à-dire à faire en sorte que le régulateur ou appelons un chat un chat que le Gouvernement wallon et le prochain ministre de l'Énergie fasse en sorte que la réglementation soit bien greffée sur l'évolution de la technologie moi je je suis Damien dans son raisonnement et sa que je le lis souvent en échange ça me semble effectivement possible d'avoir des lignes directrices mais ça vous semble effectivement possible Damien que c'est possible quand

23:42j'ai dit c'est possible c'est que qu'on n pas aujourd'hui aujourd'hui on a dans le ce qu'on appelle la période tarifaire on a gouvernement ami 21 ligne directrice sans donner d'hiérarchie sans qu'il y ait un fil conducteur donc on est dans dans un flou artistique c'est très beau au niveau artistique mais ça ne sert strictement à rien en terme d'itionnel et on a renvoyé la patate chaude si vous me permettez l'expression vers la coapé qui elle-même est venu nous dire au Parlement moi je suis très ennuyé puisque vous me dites pas dans quel cadre j' fonctionner donc on doit absolument clarifier ce cadre

24:12première chose deuxième chose vous connaissez un peu mon ma liberté de parole on est encore dans une compétence énergétique qui a un pied au fédéral et un autre pied dans les régions ben je suis de ceux qui pensent qu'à un moment donné il faut assumer et qu'on a une compétence d'un cé ou de l'autre en ce qui me concerne c'est très clair c'est la Bonie c'est la région pour moi l'avenir c'est aussi de pouvoir quand vous décider quelque chose dire votre électeur je l'ai décidé parce que j'avais la compétence et pas c'est la faute d'un autre Philippe

24:43hen oui donc je pense qu'il faut effectivement que que les politiques donnent des balises de long terme s'y tiennent c'est pour ça que je parlais du PACT énergétique tout à l'heure parce que je pense que c'est une possibilité d'avoir un cadre dans lequel s'engag les différents niveaux de pouvoir malgré que la compétence est partagée parce que par exemple au niveau fédéral on ne voit absolument pas ce qui va se passer sur le dossier nucléaire ce qui est quand même fondamental comme inconnu dans le système énergétique et en particulier pour le le développement du renouvelable du côté wallon c'est pareil sous le

25:14gouvernement précédent il y a eu des objectifs qui ont été fixés ce gouvernement-ci pour le renouvelable ce gouvernement-ci les a reporté de 10 ans donc ça ça c'est c'est le pire c'est d'avoir en permanence effectivement des changements d'objectif et des messages qui ne sont pas du tout clair donc oui bien sûr il est possible d'avoir des balises claires et de là-dessus je suis d'accord avec ce qu'a dit Monsieur cruc dans le décret tarification nous avons plaidé pour ça n'avons pas été suivis par la majorité actuelle c'est dommage parce qu'effectivement ça fait en sorte que à chaque fois on est à un horizon très très court sur le le système

25:46énergétique bien alors je reviens à vous François toumsin euh vous avez entendu Jean-Luc cruc comme nous tous compéten régionale en matière d'énergie je pense que vous pas très loin de penser la même chose bien ce qui veut dire qu'on va vers une décentralisation je pense que ce que vous êtes en train de faire chez ngj décentralisation des moyens de production pas forcément décentralisation des moyens de décision hein donc il faut pas confondre les deux auss un peu qu et donc effectivement il

26:17m'appartient pas ici de faire des commentaires en long et en large sur le mil le millefeuille institutionnel belge qui est assez compliqué non non mais sur la décentralisation sans sans sans jésuitisme la décentralisation des moyens de prod oui c'est ce qu'on est en train de faire c'est ce que font tous nos collègues distributeurs et producteurs il est clair que technologiquement ou mais c'est ce que font aussi les grosses boîtes comme la vôtre hein oui bien entendu ça fait partie de nosre stratégie et on a des objectifs assez ambitieux dans ce domaine-là puisqu'on veut développer du solaire dans tous les segments qui vont euh du qui va du particulier euh je dirais 1 kW jusque la grande

26:49installation industrielle de 5 MW donc 5 hectares on développe de l'éolien on veut monter à 500 MW éolien en 2020 peut-être plus si on en a la possibilité et donc on a des projets dans l'offshore oui on a des projets dans l'offshore mais ils ne sont pas encore subventionnés ceux-là donc je je te rassure tout de suite peut-être plus tard euh et donc on a clairement des ambitions dans le domaine de la décentralisation nous avons également euh comme euh bien bien des concurrents je dirais en Belgique en wallogie et en Europe euh l'ambition euh de de

27:19participer avec nos clients particuliers à un optimum euh sociétal il faut savoir quand vous parlez de transition énergétique quand vous parlez de tarification réseau hein le le sujet qui nous intéresse aujourd'hui euh nous plaidons en tant qu'acteur responsable vers une tarification qui euh encouragera des comportements qui feront tendre le coût sociétal du système électrique global vers un minimum attendez dites ça autrement parce que moi j'ai pas capté donc ça veut dire ça veut dire soy parlons français mais pr

27:49ça veut dire qu'un bon système régulatoire est un système qui va encourager des comportements les plus responsables sur le plan du coût global du système donc il faut minimiser le coût global parce à la fin quand vous avez un système électrique il y a que deux types je dirais d'acteurs qui payent ce sont les contribuables ou les clients il y a pas d'autres souvent c'est les mêmes souvent c'est les mêmes effectivement et nous en faisons partie également bien entendu et donc le but le but c'est de minimiser le coût global du système et on peut aujourd'hui offrir à

28:19des particuliers et à des entreprises des systèmes qui permettre dans un un contexte régulatoire que nous appelons nos vœux qui permettrait de tendre vers des comportements qui minimise le coût sociétal dans ce contexte régulatoire nous devons évidemment en tant qu'industriel en tant qu'opérateur offrir à nos clients la possibilité de chercher à l'intérieur de ce cadre régulatoire je le dis encore un optimum économique et là on parle du stockage on parle du dem site sur le cooup Global une petite remarque pour moi il y a aussi la répartition des richesses parce

28:49que si c'est juste des gros acteurs industriels qui font des bénéfices bah c'est peut-être mieux pour une sociéé qui sont renvoyé peut-être vers Paris quand même dans le casre du groupe angj AC mieux que ce soit des petits producteurs photovoltaïques qui le font même si c'est un peu plus cher ça ça refait tourner une économie locale donc pas sûr que soit le cout global et il y a encore la notion en fait de de l'emploi aussi qui qui est créé je touours trouvé que des panneaux photovoltaïques des batterie bah il va falloir des des plombiers des plombiers du photovoltaïque pour les installer c'est aussi créer un tissu industriel

29:20c'est le fait gens que les gens s'enrichisse oui qui a été mal mené qui a été mal mené donc c'est pas juste le coup global la réflexion doit être beaucoup plus transversal que çaut une réaction est-ce que je peux est-ce que je peux intervenir ou pas du tout parce que comme il fait très beau et qu'on est dimanche après-midi je vais vraiment avoir des regrets si je ne peux rien dire écoutez franchement j'avais j'avais l'intention de vous céder la parole mais si maintenant vous ne voulez pas parler bon on peut on peut remettre ça plus tard bon j'étais occupé avec

29:50avec François tumsin vous souhaitiez réagir à ce que vient de dire oui quand je parle du cou global c'est clairement le coup global pour la société après l'autre débat c'est effectivement les emplois locaux versus les panneaux photovoltaïques qu'on achète en Chine et ce genre de choses c'est un autre débat qui n'est pas sans importance euh il est clair que le le renouvelable la production décentralisé c'est quelque chose qui est local les éoliennes c'est local le photovoltaïque c'est local on parle de petites installations donc on est en prise avec

30:21ce qu'on appelle je dirais les régions les territoires ce ne sont pas des installations qui sont isolées derrière une clôture et qui sont je dirais complètement coupés de la réalité locale et donc cet ancrage local c'est un fait c'est quelque chose qui continuera à se développer et donc ça peut signifier des emplois locaux ça peut signifier un revenu local pour ces installations c'est pas parce que l'opérateur industriel est une grande multinationale qui a pas de revenus locaux pour les installations que nous plaçons je dirais en Wallonie et en Flandre mais bon c'est

30:51un une autre explication qui prendrait un peu plus de temps mais donc on croit beaucoup à l'ancrage local qui est totalement indispensable à la décentralisation on peut pas faire du renouvelable on peut pas pas parler d'énergie renouvelable sans avoir un ancrage local après qui est l'actionnariat de la société je dirais que c'est un autre débat d'accord alors ce qui est local aussi et vous voyez Fernand griffn malgré ce que vous pouvez penser il y a une certaine logique dans ce débat il y a aussi un élément qui est particulièrement important sur le plan local et c'est la distribution et donc

31:21j'en vient à vous la distribution d'énergie Damien Ernst est-ce qu'elle coûte cher est-ce comp à moi ou vous en venez à Damien her je laisse d'abord répondre sinon il va me raller dessus mais non mais peut-être pour la distribution d'énergie dans dans des choses comme ça euh elle coûte cher je pense quand même qu'elle coûte cher on a vu vous êtes à à 15 centimes par kilwh sur sur Vervier maintenant est-ce qu'elle coûte trop cher ça c'est c'est une autre question mais on peut quand même se poser la question et ça j'aimerais bien une fois que Monsieur

31:51griffn euh y répondre est-ce qu'il y a quand même pas une structure de coût honnêtement trop élevé euh chez lesgd on on a l'impression est-ce que c'est c'est pas peut-être pas trop de staff mais est-ce que dans des entreprises privées hein on va dire des des installateurs de PV ou des électriciens est-ce qu'ils ont donc des gens don dont le business c'est dans l'électricité est-ce qu'ils ont la même structure de coût est-ce que ces prix de l'électricité ne sont pas liés aussi au fait que vous êtes sur une masse salariale comme ça euh un peu

32:23comme il y avait à la RTT avant quelque chose que vous ne savez pas euh réduire et et qui fait que c'est trop cher on a l'impression que s'il y avait de la compétition gr distributeurer on va laisser Fernand griffner répondre voyez Fernand griffn que lorsqu'un journaliste n'est pas compétent en matière technique il s'arrange pour faire poser les questions par un un bon sous-traitant voilà ben d'abord je voudrais remercier les organisateurs qui m'ont invité à à venir prendre la parole devant vous parce que le premier message que j'avais envie de vous donner c'est que la distribution les gestionnaires de réseau

32:54de distribution en particulier il est votre partenaire le partenaire des gens qui comme vous avaient installé des panneaux photovoltaïques on a vu dans la première partie de de cette assemblée générale de très belles de très beaux exemples d'innovation technologique mais on a beaucoup entendu parler de 2019 de 2020 bref il y a des perspectiv très intéressant technologiquement qui viendront compléter les installations photovoltaïques mais aujourd'hui le 26 mars 2016 dimanche de soleil comme je viens

33:25de l'exister 2017 merci dimanche ensoleillé qui est le partenaire des panneaux photovoltaïques qui sont en train de produire de l'électricité qu'on ne consomme pas le gestionnaire de réseau de distribution c'est lui qui remplit cette fonction de stockage de de stockage différencié de la production décentralisé et je suis ravi de le faire c'est un service merveilleux que nous pouvons rendre gestionnaire de réseau de distribution aux propriétaires de de panneaux photovoltaïque et c'est un peu dommage évidemment le débat qu'on a eu dans dans

33:55la première demi-heure c'est pour ça que je je souhaitais quand même intervenir où on sent finalement que on a polarisé autour du du photovoltaïque on a polarisé on est tous sur un baril de poudre et et et et la et la mèche est allumée effectivement c'est assez regrettable pour ce qui devait être finalement une superbe aventure industrielle ce développement de production décentralisée c'est accès pour des particuliers à l'énergie à la production d'énergie à une production d'énergie beaucoup plus décentralisé beaucoup plus local et où je me retrouve totalement l'avenir de la de la du

34:26réseau de distribution c'est justement d'apporter ces réponses locales avec des investissements en Wallonie avec des emplois et non monsieur herns pas trop bien payé pas inutile pas paresseux avec des emplois wallons des gens qui travaillent qui créent de la richesse en Wallonie ça c'est mon entreprise votre partenaire local pour faire en sorte que vos installations fonctionnent et il faut bien cononnaître aujourd'hui vous allez rentrer croyez-moi elles auront fonctionné sans aucune difficulté alors il y a toute cette problème de tarification des des des réseaux choix

34:56politique choix qui aurait dû être fait plusutôt une clarté qui aurait dû être fait fait beaucoup plus tôt pour que chacun investisse et ça j'admets totalement ce point en parfaite connaissance de cause c'est ce que l'on veut tous lorsqu'on doit prendre une décision d'investissement ou autre savoir à quoi on va s'engager savoir dans quel cadre et dans nos dans nos métiers dans quel casadre de moyen terme voire de long terme on va devoir l'inscrire donc ça je comprends parfaitement qu'il y a là un sentiment de gâchie de vous à moi chez nous aussi il y a un certain sentiment de gâchie mais il y a une urgence il va falloir

35:27parce que je vous l'ai dit le réseau est votre partenaire il vous rend des services pas plus tard que maintenant il va falloir que l'on trouve un système qu'on l'invente moi je n'ai pas de problème je suis plutôt un homme de dialogue je suis plutôt un homme de consensus on va devoir essayer de trouver des formules qui font moi j'ai parler à commission du Parlement d'une espèce d'assurance kilwh garantie je pense que le réseau de distribution peut demain devenir une espèce d'assurance d'assurance de disposer toujours de l'électricité dont on a besoin quand on en a besoin et donc forcément la

35:58personne qui a investi dans des panneaux photovoltaïques qui pendant toute une s une période de temps ne sollicite pas le réseau de distribution doit pas payer pour ça évidemment mais dans les moments où il le sollicite il faut qu'on trouve un système qui fait que au fond tous les Wallons et les wallonnes contribu de façon équitable pas identique les situations ne sont pas les mêmes il faut en tenir compte mais contribu de façon équitable ce que moi j'ai envie de dire à mes collègues politiques ici qui sont autour de la table mais surtout à vous essayons de dépassionner ce débat et

36:29essayons d'inventer des formules qui nous permettent aux uns et aux autres de nous retrouver parce que dernier mot que je voudrais dire j'en profite puisque j'ai attendu 35 minutes le dernier mot que je je voudrais vous dire c'est moi je n'espère qu'une chose c'est que le photovoltaïque cette histoire soit pas finie en Wallonie qu'elle continue à se développer mais pour qu'elle se développe il faut qu'on arrive à mettre en place ce cadre ce cadre sain équilibré dans lequel tout le monde se sentira à l'aise c'est c'est c'est la vraie condition de la réussite du photovoltaïque on ne peut pas imaginer

37:00que cette histoire làà va se terminer maintenant avec 100000 producteurs décentralisés qui ont leur installation et avec ce goût amère dans la bouche bah d'un peu tout le monde faut bien le dire bon alors j'ai deux questions pour vous waouh je n'y croyais pas en arrivant mais vous êtes de naturel pessimiste en général non pas du tout non ben voilà on vous a laisser la parole pendant un certain temps et vous êtes applaudis c'est magnifique je viendrai l'année prochaine de làà mes deux questions première question l'image

37:31des intercommunales est quand même sérieusement écornée ouais c'est le moins qu'on puisse dire ouais est-ce que vous pouvez nous expliquer pourquoi l'électricité distribuée par ores notamment à Vervier et la plus chère de Belgique ouais tout à fait je peux vous l'expliquer je le regrette d'ailleurs parce que j'habite pas loin d'ici dans dans le conolier Jois à houffet dans un petit village et et et le petit village où j'habite bah il a les tarifs les plus élevés d'électricité comme vous le dites parce qu'il dépend d'Ores Vervier alors le fait que vous le regrettez comment vous l'expliquez comment est-ce que je l'explique bah tout simplement parce que

38:02la réalité économique de l'exploitation des réseaux sur ces territoire qui n'ont presque plus rien d'Urbain on a eu affaire à deux décisions politiques majeures contre lesquelles je ne peux rien celle d'une majorité communale à Vervier il y a une dizaine d'années qui a décidé de de sortir d'orz pour l'exploitation du gaz et plus récemment celle d'une majorité politique à Liège qui a décidé de quitter auz pour la distribution de l'électricité autrement dit tous les élé qui étai des éléments de de performance de de densité trèsut

38:32et qui tiraent le tarif vers le baséiecom exactement vous l'avez tout de suite compris et bien certains pas mois je le regrette ont décidé de d'en faire cadeau à quelqu'un d'autre qui aujourd'hui effectivement annonce des tarifs plus bas il manquit pas plus que ça j'ai envie de dire bon nous entendons votre explication chacun se fera son opinion deuxième question concernant HES le président d'Ores c'est Didier don fu oui bien je pense que ce n'est plus le cas aujourd'hui mais pendant très longtemps c'était son fils qui le

39:03contrôlait au cabinet furland est-ce que c'est normal là je pense que ce n'est plus moi que vous applaudissez là je crois que vous êtes naïf c'est pas pour vous les applaudissements non hein écoutez d'abord je pense que celui qui contrôle a ce n'est pas le ministre de l'Énergie celui qui contrôle hor c'est régulateur mais qu'est-ce que le fils d'onfu faisait chez ferl alors ça je c'est pas moi qui choisit les membres des cabinets ministériel en région

39:35wallon mais c'est le ministre qui contrôle j'admets que chacun d'entre vous j'admets que chacun d'entre nous ait un avis sur cette question là le mien n'a aucun intérêt le mien n'a aucun intérêt et le vôtre a l'intérêt que vous lui portez j'ai pas de jugement à donner par rapport à cela je vais vous dire autrement je vais vous dire autre chose je vais vous dire autre chose et ça c'est vra parce que je parle de mon expérience je suis administrateur délégué d'orz depuis le 1er janvier 2013 j'essie de ne plus me tromper d'une

40:06année comme tout à l'heure ça fait 4 ans exactement jamais jamais je n'ai eu le sentiment de me trouver dans une situation où Julien donfu conseiller à l'époque au cabinet du ministre de l'Énergie plus vous avez raison était dans une position de conflit d'intérêt je ne me suis jamais trouvé dans cette situation là je crois que le conflit d'intérêt Fernand griffn c'est quelque chose qui se prévient et je ne peux pas imaginer que dans le cabinet du ministre de l'énergie qui malgré ce que vous

40:36dites contrôle malgré tout la distribution ou en tout cas la supervise il n'est pas normal qu'il y ait des liens familiaux je sais que ce midi je sais que ce midi sifed Brack a dit à la télévision qu'il était pour le conflit d'intérêt mais je vous avoue que je ne comprends pas tamien Hern qu'est-ce qu'on peut tirer comme conclusion technique de ce qu'on vient d'entendre ben sur les prix des réseaux de distribution au niveau des prix moi je je suis quand même persuadé que si il pourra les taper dans leur structure de

41:10coû a pas attendu l'Université de Liège on pourrait pas aussi un peu taper dans la structure de CP vous croyz tout fa tout à fait c'est des c'est des co ai très cher au contribu c'est des unités dans lequel il y aurait moyen de taper dans le dans la structure de C sauf que notre recteur n'a peut-être pas votre salaire non plus quoi [Applaudissements] mais bon passons passons sur ça vous nêtes pas en train de grandir monsieur pour professur maintenant au niveau de de du conflit d'intérêt bon c'est vrai

41:40que là il y avait comme vous l'expliquez colc dans le cabinet Julia donfu et puis le père donfu qui était administrateur deor je pense que même monsieur cruc on a parlé au Parlement de de ce truc là je vous ai entendu en parler donc il n'était pas d'accord non plus maintenant dire que les distributeurs n'influence pas et ça c'est le point euh essentiel euh la politique énergétique en Belgique ça je pense que c'est complètement faux ils ont un puissant une un pouvoir politique que très très peu de compagnies ont de

42:11par le fait que ce sont les villes et les communes qui sont actionnaires en fait de de des distributeurs et donc ils ont énormément de relais politiques aussi pour essayer de faire passer des pièces de législation qui les arrangeraient c'est comme ça je pense pour toutes les compagnies où il y a actionnariat public et ça on ne peut pas le nier VO Damien on laisse répondre Fernand griffnet non sur le dernier point je je peux admettre effectivement comme toute entreprise bah effectivement nous essayons de peser nous essayons d'informer je fais pas le choix la décision fin on a parlé beaucoup du de

42:42de de cette décision d'appliquer à vous un tarif de G d'utilisation du réseau ou bien ne l'appliquer que pour le futur c'est une question politique je reconnais que je me défile un petit peu en en disant ça mais fondamentalement c'est pas où gestionnaire de réseau de distribution qu'aartient de dire comment sa structure de cût va être répartie sur une population ce sont des choix politiques et je peux comprendre ce que j'ai entendu tout à l'heure des deux membres du Parlement wallon qui disent bah le décret tarifffaire a peut-être pas osé faire ces choixl ne les a pas

43:12fait en tout cas de façon assez claire puisqueaujourd'hui si vous me demandez de mon point de vue si sur base de ce décret tarifaire il y aura demain un tarif d'utilisation du résseau pour les Prum mors du passé pour l'appeler comme ça c'est pas clair donc ça n'a pas été tranché clairement parce qu'on aime pas je peux comprendre alors si on parle de structure de coût je vais céder la parole aux deux élus si on parle de structure de coût on peut parler aussi de salairirees et les intercommunales de distribution ce sont des instruments qui normalement doivent être transparents est-ce qu'il n'y a pas certains salaires

43:43trop élevé dans les intercommunales je ne parle pas de celles dont on a qui ont fait la une de la presse mais par exemple chez orz est-ce que vous êtes prêt à publier les salaires le vôtre notamment donc nous avons publié tous les toutes les rémunérations qui sont aujourd'hui versées à des mandataires dans la société j'insiste sur quelque chose qui est très important lorsqu'on regarde au rest tous les toutes les rémunérations qui sont attribuées à des mandataires le sont sur base d'un travail d'une prestation d'une réunion de décision de responsabilité là même où

44:15nous avons des montants fixes ça existe des montants fixes on a prévu c'était d'ailleurs le régulateur qui nous l'avait demandé aujourd'hui je m'en félicite on a prévu une clause d'assiduité c'est-à-dire que bah l'administrateur qui vient pas il a pas son montant fixe donc même notre montant fixe est est variable et puis il y aura mon salaire effectivement c'est quelque chose qui est dans l'actualité moi j'ai été très clair par rapport à à mon salaire c'est pas une question de de vie privée je ne considère pas que ma vie privée mérite que l'on protège mon des informations sur sur mon salaire je le communiquerai simplement je demande de

44:45pouvoir le communiquer j'ai envie de dire dans le respect d'une certaine gouvernance les premières personnes à qui je dois communiquer cet élémentl ce sont mes actionnaires et donc c'est dans mon rapport annuel dans le rapport annuel d'Ores que je communiquerai ma rémunération ce rapport il sera public il sera sur le site d'Ores tout le monde pourra savoir plus que 40 fois dormir j'ai envie de dire et et C insoutenable suspense sera enfin levé vous savez que les journaliste adore les SCOOP donnez-nous la primeur

45:16non je l'ai refusé à Monsieur de Bu dimanche comment voulez-vous que je vous l'accorde à vous ah ça c'est pas gentil non mais je ne suis pas là pour être gentil mais les actionnaires ne savaient pas le salaire avant les années avant c'est quand même étonnant ça alors le le le salaire de l'administrateur délégué dores est vérifié en application des règles du de corporate governance est vérifié par le comité de nomination et rémunération et par le conseil d'administration deores tout cela se fait en parfaite transparence vous savez seuls les

45:47sociétés côté ce quena'est pas AES ont cette obligation de publi dans leurs rapports annuels les rémunérations du comité de direction nous allons le faire alors que nous sommes pas côté parce que je comprends les questions qui sont posées et je comprends le sentiment qui aujourd'hui dans laentreise publi bien sûr c'est l'argent de tout le monde bien sûr voilà alors est-ce que votre salaire était dans le rapport annuel 2015 mais je viens de vous expliquer que non parce que nous ne sommes pas une société côté et que mon salaire a été communiqué à ceux qui devaient le connaître à savoir

46:18mon comité de nomination de rémunération et mon pardon mais vous le connaîtrez au mois de juin bah qu'est-ce que ça peut vous faire de le connaître maintenant plutôt qu'au mois de juin vous le connaîtrez au mois de juin ou bien essayez d'entrer au comité de nomination et de rémunération d' et vous le connaîrez plus vite on va pas on va pas verser dans le populisme on va attendre les fameux 40 jours je sais pas comment vous calculez mais le mois de juin c'est quand même un peu plus que 40 jours donc on se donne rendez-vous au moin rapport annuel ça s'imprime un peu avant bon alors nous

46:48aurons la primeur ce rapport annuel avant juin c'est ça que vous êtes en train de me dire parfait très bien et bien je suppose que nous sommes tous prêt à en prendre en prendre note mais je tiens à insister sur ce point Fernand griffnet nous ne sommes pas ici pour verser dans le populisme nous essayons d'obtenir des réponses aux questions que les gens se posent de manière d'ailleurs tout à fait légitime puisque mesdames et messieurs c'est quand même nous qui dirigeons en principe nous l'oublions jamais bien je voudrais demander à nos deux

47:18élus je voudrais demander à nos deux élus de réagir Jean-Luc cruc vous souhaitiez vous exprimer oui trois choses d'abord sur les salaires j'entends la la réponse de de Fernand grivenet je suis persuadé qu'une des recommandations qui sortira de la commission publifin c'est celle d'imposer la transparence complète de toute rémunération de structure publique et je vais plus loin de structure publ et de filial créé par le public si si cette réglementation là ne passe pas je

47:48ne servirai plus à grandchose comme parlementaire je pense qu'il faut clairement que ce rideau là soit tiré dans le bon sens F Fernand griffn d'accord de j'ai entendu Fernand grivenet dire par rapport au au consommateurs et au prumeurs nous sommes partenaires c'est juste mais vous n'êtes pas des alliés à certains moments vous n'êtes plus des alliés et c'est bien pour ça que la loi a prévu une quadrature c'est bien pour ça qu'on a prévu laquapé et le rôle du ministre en terme politique laquapé doit justement

48:20permettre dans un cadre je le répète pas mais on l'a dit qui n'est pas malheureusement fixé la quapé permettre la synthèse entre l'intérêt du consommateur qui est celui d'avoir un tarif le plus bas possible et celui du distributeur de pouvoir assurer le fonctionnement et la qualité du réseau et ces intérêts là ne sont pas toujours les mêmes ils peuvent se rejoindre à un certain moment et c'est c'est là que la coap doit jouer son rôle et que le gouvernement doit jouer son rôle et enfin trè point oui je je voulais reconnaître une qualité aores le baching

48:51wallon moi vous savez j'en ai parfois soupé j'appartiens à une commune je promess d'une comm fr qui pour partie était dans une intercommunale flamante gazest pour ne pas citer j'ai quitté c'est intercommunal pour une seule raison c'est que le tarif était plus élevé que celui de je veux la vérité dire aussi F peut en témoigner nous étions C communes sur les a qu'une qui l'a fait parce que les autres simplement pens qu'il pouv encore avoir peut-être à titre

49:22individuel c'est ça ma trè remarque à titre plus politique quelques émoluments pour les uns ou les autres et cette pratique- làà il faut y mettre fin bon Philippe [Applaudissements] Henri transparence et contrôle bien sûr vous savez que pour écolo c'est un combat de toujours que nous avons euh concrétisé de différentes façons que s'il y a en partie euh un certain nombre de discussions sur publif fin qui sont arrivé c'est aussi parce qu'il y a une

49:52tutelle régionale qui aujourd'hui est possible que nous avons mis sur la table de la dernière réformes de l'État je dis c'est un travail par étape et par par différentes par différents mécanismes et que le gouvernement et là je vais rejoindre aussi la discussion sur les réseaux de distribution que le gouvernement n'exerce pas suffisamment son rôle de contrôle parce qu'il y a effectivement des législations à avoir de la transparence et on doit aller plus loin de ce point de vue-là bien entendu certains salaires excessifs bien entendu mais il y a surtout des conflits

50:22d'intérêts des manques de transparence et des mécanismes de contrôle qui n'ont pas été exercés par le G gouvernement et aujourd'hui effectivement je pense que les réseaux de distribution ils sont un acteur presque incontournable parce qu'on a pu entendre aussi tout à l'heure des alternatives pour le futur qui nous montrent que ils seront peut-être pas tout le temps si incontournables que ça et on l'a dit d'ailleurs plusieurs fois en commission au parlement de dire que la place du réseau le son rôle vis-à-vis des citoyens vis-à-vis des des prosumeurs des pouvoirs publics et cetera ça devait ça allait évoluer dans

50:52le temps et ça devait être défini je pense que les les différents réseaux ne se sont pas suffisamment encore remis en question dans leur pratique dans leur dans leur disponibilité pour les différents acteurs et par exemple en matière d'investissement à destination du renouvelable mais ça a beaucoup trop traîné et qu'il a encore aujourd'hui des des investissements qui sont insuffisant dans cette dimensionl et donc les réseaux doivent le faire mais le gouvernement doit aussi donner le cadre et exercer son contrôle pour que les réseaux le fasse alors Fernand Grif très vite parce que nous sommes à la fin de

51:23ce débat oui effectivement il y a des investissements à faire et et je suis ravi que le monde politique nous rejoigne il faut continuer à investir dans les réseaux de distribution parce que notre monde change vous en êtes la preuve et vraiment le message que je voudrais vous donner effectivement notre monopole notre monopole il commence à appartenir à à un passé on a vu tout à l'heure que des solution existe et moi ce que je veux ce n'est pas garder votre confiance tout simplement parce que vous devez être raccordé au réseau d'ors mais c'est parce que dans 5 ans dans 10 ans quand vous auriez fait le choix entre

51:53les différentes solutions qui sont disponibles vous vous disiez je reste sur le réseau de distribution parce que c'est la meilleure parce que c'est la plus performante ça c'est mon défi et c'est mon ambition ok je voudrais clôurer ce débat en vous demandant messieurs de revenir peut-être à la question de départ il y a moyen de sortir par le haut du problème du non respect ou des coups de canif dans le contrat qui a été conclu il y a plusieurs années déjà entre le Gouvernement wallon et vous mesdames

52:24mesdames et messieurs il y a moyen de sortir par le haut et vous avez une solution Damien Ernst est-ce qu'on vous écoute au Gouvernement wallon bah non pas tellement en fait le problème c'est que je vais être très dur avec la politique énergétique wallon bon je sais qu'on a attaqué beaucoup écolo c'est vrai que pour moi ils ont fait des gaffimements sur les certificats verts mais je leur connaissais non non ça c'est important je leur reconnaissais quand même une chose non non je le reconnaissais juste une chose c'est que cololo n'a jamais été seul voilà tout à fait tout à fait

52:55mais je reconnais c'est quand même une chose au gouvernement passé c'est qu'il y avait une vraie politique une feuille de route en matière énergétique et pas il y a pas eu le PV il y a eu l'isolation des bâtiments il y a eu un plan éolien ça avançait moi j'ai l'impression que sur cette législatureci il y a une démission complète de la chose énergétique c'est pas que le photovoltaïque c'est pas que l'électricité c'est l'isolation des bâtiments c'est le transport c'est plein de fillet là je reconnais qu'colo avait bien bossé ils on été moins fort sur le dossier PV il faut l'admettre mais ils avaient bien bossé et maintenant moi j'ai l'impression qu'il a qu'il y a une démission donc c'est pas une question

53:25que le gouvernement n'écoute ou n'écoute pas c'est que le j'ai l'impression qu'il qu'il a laissé tomber en fait enfin qu'il a laissé tomber toute politique énergétique bien voilà c'est tout nous allons devoir clôturer sur sur ces mots amère Damien her je crois qu'il n'y a pas moyen de le dire autrement je voudrais remercier nos deux élus Jean-Luc cruc et Philippe Henri du Parlement wallon merci à Fernand griffnet merci à Damien Hern et bien sûr

53:55à à François Tsin qui nous a expliqué qui nous a expliqué comment l'avenir pouvait se présenter merci messieurs et je suis obligé de vous demander quelque chose c'est de quitter le podium voilà parce que vous devez céder la place à nos avocats

00:00bonjour à tous content de vous revoir voilà ça va faire maintenant près de 5 ans 4e assemblée je crois que je viens vous exposer les différents procès qui ont été initiés contre je vais les appeler comme ça des sociétés malveillantes société qui n'avait qu'un seul but c'était le profit l'aspect écologique l'aspect énergétique l'aspect du consommateur mais c société là N avitcure on le sait la première société

00:32qui est tombée grâce à des membres de la SBL c'est la société Home visision sommes sur une faillite qui remonte déjà maintenant au 4 décembre 2013 et je pense que certains d'entre vous attendent des nouvelles de la part du curateur 4 ans déjà que 2600 familles se sont retrouvé confronté à cette faillite faillite qui était une bonne chose puisque cette société comme tant d'autres et je vais en parler après mais cette société qu'est-ce qu'elle faisait

01:02elle avait arrêté nous sommes dans le système du tiers payant winwin si on veut cette société avait arrêté de payer les mensualités du prêt que vous aviez contracté et gardait par Develle les certificats vert au jour de la faillite vous avez pu récupérer vos certificat vert donc c'est une bonne chose c'est une bonne chose pour 2200 membres ou en tout cas clients d'hom visision c'est une mauvaise chose pour ceux qu'on appelle les 100 panneaux ils étaient 400 chez homevion alors quelles sont les nouvelles du

01:32curateur et bien nous n'arrêtons pas de les interpeller pour leur poser la question de savoir si vous avez rentré des déclarations de créance vous avez tous perdu de l'argent lié à cette faillite pour savoir s'il y a un espoir d'obtenir un dividende dividente qui serait né bien évidemment de la réalisation de l'actif par le curateur c'est-à-dire un on va rechercher chez Monsieur kachatoré toutes ces toutes ces voitures de luxe Ferrari et autres on vend toutes ces maisons et on va également en Italie vérifier si il n'a pas un patrimoine personnel alors les

02:03réponses du curateur elles sont en TR temps j'ai ici un mail du curateur du 2 juin 2015 maître Étienne j'ai bien reçu votre votre interpellation dans l'état actuel de la faillite nous ne disposons pas d'un actif permettant de désintéresser tous les créanciers nous venons de réaliser l'immeuble nous vous tiendrons au courant très bien 23 janvier 2016 maître Étienne j'ai bien reçu votre interpellation les devoirs de cette faillite ne sont pas clôturés en raison de la procédure pénale mais je dois vous

02:34avouer que le juge d'instruction qui était en charge vient de prendre sa pension l'action pénale va reprendre ok dernier mail 8 septembre 2016 l'action civile est en cours contre Monsieur kachatoré il s'en défend il ne payera pas un franc il est devenu insolvable c'est une la première bonne nouvelle l'action pénale n'est toujours pas clôturée mais c'est toujours le même juge d'instruction mais il apparaît et ça c'est la nouvelle d'aujourd'hui je

03:05n'avais pas pu vous la donner lors de la dernière assemblée générale il apparaît certain qu'aucune somme ne pourra être payée aux créanciers que vous représentez donc c'est terminé il ne faut plus avoir d'espoir à l'égard d'hom vision dans le cadre de la faillite vous avez tous déposé des déclarations de créance avec l'espoir que alors qu'est-ce qui nous reste ben il nous reste l'action pénale c'est-à-dire que dans 6 mois 8 mois à peu près Mons cachator V paraître devant le tribunal correctionnel et qu'à cette occasion je vous représenterai vous irez vous constituez partie civile conclue pour

03:36vous assurer que demain dans un an ou dans 10 ans ce monsieur qui vous a escroqué n'a plus jamais les moyens euh de faire du tort à des tierses et vous pourrez alors faire valoir votre déclaration de créance voilà la situation la société Home vision ce n'est pas brillant j'aurai d'autres meilleurs nouvelles à vous donner au cours de mon exposé la 2è société qui est tombé en faillite c'est la société solarenco et là pas de nouvelle décurateur on a beau les interpeller là

04:06ils ne prennent même pas la peine de nous répondre c'est une faillite qui a été prononcée en février 2014 c'est une plus petite faillite et là il faut être tout à fait honnête je ne voudrais pas je vous l'ai dit chaque année être poursuivi pour diffamation calomnie les curateurs au départ n'ont trouvé aucun manquement dans le chef des gérants à part que c'était des mauvais administrateurs et qu'il n'avaent pas pu gérer convenable leur société nous avons la troisème société qui est maintenant en liquidation qui est la société écosolice vous en avez entendu parler ça c'est

04:37ceux qui vous avez pris c'est toujours le système du terrepayant 40 cv de rétribution de service en disant on va gérer vos CV donc on va vous demander 40 cv en contrepartie et puis il y a eu l'arrêté du Gouvernement et ils sont dit tiens je n'irai pas est-ce qu'il y a pas moyen d'aller rechercher chez le consommateur un peu plus d'argent et ils avaient fait des apports au départ pour garantir le taux zéro la rentabilité vous savez qui était importante mais avec un investissement zéro et ils sont venus chercher chez tous les consommateurs tous les apport de 110 120

05:08cv qu'ils avaient fait au début du contrat et ils ont été déboutés tant par le tribunal de première instance que par la cour d'appel donc ça c'est gagné c'est de côté 4e société et là je ne rentre pas dans la catégorie des trois premières qui viennent d'être cité c'est la société almaterra je pense que beaucoup d'entre vous ont eu quel que difficulté avec cette société je l'ai évoqué l'année dernière et je me suis fait insulter par son gérant qui est Monsieur Annet pour ne pas le citer que j'ai

05:38rencontré à différentes reprises cette société elle survit aujourd'hui cette société a rempli tous ses engagement à l'égard de ses membres et de ses clients cette société a des difficultés importantes de liquidité elle n'a plus les moyens elle n'avait plus les moyen d'assumer le paiement des mensualités auquel elle s'était engagé alors qu'est-ce qu'elle a fait ben elle s'est dit ce que je vais faire c'est que si il y a une mensualité de 500 € à rembourser aux gens et ben je vais garder 200 et on verra bien si s'en aperçoive on les a

06:09mis devant le fait accompli la politique n'était pas géniale faut le reconnaître il y a certaines personnes qui se sont retrouvées dans des situations où ne regardant pas leur compte vert et bien la banque qui essayait de prélever ses 500 n'y arrivait pas et donc après une ou deux mises en demeure les crédits ont été dénoncés et ces personnes se sont retrouvées fichés à la Banque Nationale avec la possossibilité de rembourser un prêt ça c'est à peu près la situation que je vous ai évoqué l'année dernière euh concernant la société almaterra au jour d'aujourd'hui je peux vous affirmer

06:41une chose positive c'est que almaterra a remboursé lorsque vous écrivez à almaterra que vous leur adressez une mise en demeure à rembourser 100 % des clients qui m'avaient consulté pour les personnes dont le crédit a été dénoncé almaterra a remboursé 100 % des crédits qui avaient été dénoncés ou en tout cas a pris l'engagement de le faire et donc je veux bien dire du mal mais j'aime bien encore dire du bien quand la situation s'améliore je ne dis pas que cette société survivra c'est tout ce que je lui tout ce que j'espère pour elle qu'elle y arrivera la conjoncture n'est

07:12pas facile mais je pense que cette société fait les efforts pour y arriver soyez attentif veillez quand même à ce qu'on ne vous prélève pas 100 ou 150 € par mois vous avez maintenant la société Energie For You qui vient de tomber en liquidation en réorganisation judiciaire pardon ça je verillai à l'audience 6 avril à ce que cette société tombe en faillite pour une simple et bonne raison c'est que cette société dans son plan de réorganisation en disant ben voilà oui on a on a touché beaucoup d'argent on a vendu beaucoup de panneaux euh maintenant on ne sait plus assumer nos

07:42responsabilités dans le cadre d'une réorganisation judiciaire on a considéré que les consommateurs les clients d'energie for you devaient bien évidemment passer après la TVA l'ONSS les fournisseur et donc si vous rentrez une déclaration de créance d'une perte que vous avez chez energy for you par exemple de 10000 € il vous propose sur 20 ans un remboursement de 873 € vous doutez bien que cette situation tout en gardant bien évidemment les certificats ver à leur profit situation qui est tout à fait inacceptable et nous serons à l'audience le 6 avril je vais terminer

08:14par une société que j'avais évoqué l'année dernière également qui est la société MC group anciennement MC solar alors ça c'est c'était une première l'année dernière c'est une société qui est venue et qui a dit aux gens vous avez pris connaissance de l'arrêté du Gouvernement qui réduit le facteur k 15 ans à 10 ans or vous avez signé un contrat et dans le contrat il est prévu que vous nous cédiez pendant 15 ans les certificats verts aujourd'hui je peux vous affirmer que vous n'y arriverez pas et donc je vais déjà vous demander les 50 certificats vert maintenant ah oui

08:47c'est comique mais quand vous êtes chez Bobon ou chez Madame l'année dernière j'avais parlé des habits de mon épouse elle a fait des efforts depuis lors qui coûtit cher mais vous recevez ça et on vient vous dire c'est quoi ça pourquoi est-ce qu'on nous réclame 12000 € et bien vous devez dire ben oui ils n'ont pas tort oui on ne saura pas leur donner les certificats ver pendant 5 ans sauf à ce que winon Churchill Misson arrive à nous gagner ce procès devant le Conseil

09:18d'État on a bon espoir on est tous certain qu'il va y arriver avec maîre kettels mais en attendant aujourd'hui cet arrêté est là et la société a réclamé les 50 certificats vert alors procès on va devant le tribunal et qu'est-ce qu'on dit au tribunal on dit rien n'est sûr le recours au Conseil d'État est pendant et la compensation que vous voulez opérer aujourd'hui ne peut pas s'appliquer résultat tribunal de commerce nous donne raison cour d'appel nous donne raison donc

09:48aujourd'hui dans la logique le contrat devait se continuer normalement MC group devait continuer à verser les mensualités et percevoir les certificats vert je vais pas rentrer dans une argue juridique qui est de dire attention la décision de la Cour est totalement différente elle a dit ben puisque MC Group a commis une erreur je vais résoudre le le contrat à leur tort c'est-à-dire qu'on revient au système zéro je dois rembourser les mensualités mais je récupère la totalité de mes certificats vert la solution est bancale je vous le concède mais en tout cas on sait qu' MC group aujourd'hui a perdu

10:19sur le principe de dire il ne peut pas y avoir de compensation puisque pour deux raisons un l'arrêté a fait l'objet d'un recours devant le Conseil d'État et de il y a cette question des exceptions vous en aviez entendu parler on parle beaucoup de ces 7 % je sa pas pourquoi on en parle mais moi dans ma matière c'est important parce que si au terme des 10 ans en admettant que cet arrêté ne soit pas euh réformé si au terme des 10 ans vous n'avez pas atteint une rentabilité de 7 % vous pouvez demander

10:49rentrer un dossier maîre kettels vous en parlera vous permettant d'accéder au 15 ans ça c'est important 2è élément et 2ème exception de cet arrêté qui est de dire si vous vous êtes engagé vis-à-vis d'une société à céder vos certificat vert pendant 15 ans et bien rentrez un dossier et là aussi vous pourrez éventuellement bénéficier de vos certificat vert pendant 15 ans donc il y a tout un pan de l'assemblée qui se dit mais je suis peut-être dans cette situation là et d'où l'importance de rentrer le dossier mais Maître kedel

11:20vous parlera des difficultés de rentrer le dossier puisqu'on ne sait pas à qui on doit le rentrer mais ça c'est un problème politique que l'on connaît bien alors je vais terminer en vous disant en vous parlant du procès des compes les banques ça ça concerne essentiellement les 100 panneaux pas de solution on est là on a payé 30000 on a payé pour 30 panneaux la société tombe en faillite j'ai payé les 30000 et je recevrai jamais les panneaux les curateurs nous l'ont dit ça grève le budget du ménage je n'avais peut-être

11:51pas les moyens parce qu'on m'a prêté de l'argent alors qu'on m'a à peine demandé ma carte d'identité parce que ce sont habituellement les délégués des Sociétés qui étaient en en lien avec les intermédiaires de crédit ou avec les banques donc je prends l'exemple de ce monsieur mais je l'évoque souvent c'est dramatique mais ce monsieur qui avait 900 € de revenus on lui a prêté de l'argent il est au chômage on lui a prêté pour 60 panneaux et puis après la société fait faillite et puis la banque dit bah vous y êtes engagé donc hop on vend votre maison et on a vendu la maison de ce monsieur là alors on a pris

12:21la décision on en a parlé avec la SBL d'assigner les banques pour leur dire vous avez commis une faute vous ne pouviez pas verser l'argent vous ne pouviez pas prêter l'argent tant que les panneaux n'étaient pas sur le toit c'est l'article 19 de la loi sur le crédit à la consommation qui dit et bien une banque commet une faute si elle prête de l'argent tant qu'elle n'a pas la facture ou l'attestation de livraison du bien qui est financé ça paraît évident dans tous nos exemples les 40000 panneaux il est évident que la banque a prêté il est

12:52évident que les panneaux sont pas là donc on peut que gagner et ben non c'est pas comme ça que ça a fonctionné nous sommes devant toutes les justices de paix du royaume alors soyons honnêt on a gagné un dossier sur deux en fonction de la sensibilité du juge de paix si juge de paix dit ben oui c'est une triste situation l'article 19 s'applique allez j'annule le contrat de crédit ou alors j'autorise le consommateur à suspendre les mensualités jusqu'au moment où on lui placera ses panneaux c'est que ça n'arrivera jamais et bien vous aviez

13:23gagné et ça c'est grâce au Logne enilant serein donc il y a une dizaine de juges de paix qui nous ont ont donné raison il y a 10 autres juges de paix qui ont dit vous avez tort pourquoi parce que les banques sont plus malines que vous pour que l'article 19 ne trouve pas à s'appliquer il faut que la banque a mis l'argent sur le compte du consommateur et que ce soit lui qui est payé et c'est le cas que faisait en fait la banque ben vous aviez vous receviez une facture et vous avez tous reçu pour certains en tout cas mais un grand nombre la facture

13:53de l'installateur home vision solarenco vous alliez à la banque on vous prêtait l'argent et vous étiez placé 6 semaines plus tard et donc les juges de paix dirent ah mais attention dès le moment où c'est passé par votre compte ce n'est plus un crédit lié et donc vous allez perdre c'est pas génial comme solution alors on vaend en appel de toutes les décision pour l'instant que ça soit moi ou que ça soit la banque tout le monde va en appel et il y a quelques juridictions d'appel dans le royaume en tout cas en walloni vous avez Mons vous

14:23avez Liège vous avez Charleroi et aujourd'hui une seule juridiction d'appel c'est pr oncé c'est le tribunal de première instance de Liège alors ça c'est un peu une décision à la Pirus c'est comme ça qu'on dit je crois c'est de dire bon ben voilà vous consommateurs vous avez 30000 € perdu jeté à la poubelle j'estime que la banque ignorait pourquoi elle prêtait de l'argent ça il faut quand mêmeexliquer comment une banque peut prêter 30000 € sans savoir pourquoi c'est énorme moi je demande 5000 on me les refuse et là

14:54c'est 30000 on ne sait pas pourquoi pourquoi mais le tribunal de dit passons là-dessus je veux bien croire la banque AXA puce qu'on parle d'Axa 90 % des procès bien évidemment sont dirigés contre AXA ou contricord puisque ces sociétés surtout solar avaient les accès ils faisaient eux-mêmes les intermédiaires de crédit home vision aussi et bien on dit c'est l'intermédiaire qui a commis la faute ici c'est Europa finance Europa a reçu la facture om vision Europa a peut-être

15:25oublié de l'envoyer à la banque et donc c'est Europa qui doit rembourser le crédit du sanneau concerné donc vous voyez finalement le sanneau il il voit son crédit qui est remboursé c'est une solution qui est bonne dans les faits mais sur le principe c'est pas encore génial parce que je pense que la banque manifestement toutes les banques que ça soit belfus NG AXA ou record savent nécessairement ce pourquoi elles ont prêté 30000 € et elles savent nécessairement que lorsque elle prête 30000 € le jour où le contrat est signé

15:55pour les panneaux je ne connais pas une société qui place des panneaux en 24 heures voilà la situation pour les banques donc l'espoir il est là mais on n pas encore les décisions de tous les tribunaux d'instance et d'appel alors il nous reste quoi ben il vous restera les dossiers à rentrer à la fin de vos 10 ans maître quz vous parlera des délais et il nous restera à poursuivre le procès contre les banques il nous restera également à nous constituer partie civile contre Monsieur kachatoré en espérant bien évidemment qu'il n'y

16:25ait pas d'autres société qui ne respectent pas vos droits voilà j'ai dit je vous [Applaudissements] remercie bonjour à tous eu à notre niveau comme vous le savez on mène les procédures plus collectives finalement et ben on a une étape qui s'est récemment produite dans le dossier de la

16:55rétroactivité comme on l'appelle puisque ce 14 mars nous sommes allés plaider devant le Conseil d'État certains d'entre vous nous avveent d'ailleurs fait le plaisir d'être présents pour nous écouter alors qu'est-ce que nous avons plaidé devant le Conseil d'État pas tout le dossier parce que les les écrits de procédure que nous avions développé sont longs plusieurs dizaines de pages des recours d'une centaine de pages et au Conseil d'État on ne peut pas tout plaider on plaide pas pendant des heures mais nous avons voulu insister sur certains points qui nous paraissaient essentiels dans la gestion

17:26de ce dossier de la rétroactivité et finalement le débat qu'on a pu entendre tout à l'heure ben me permet de de de réaliser à quel point les pldoiries qui ont eu lieu devant le Conseil d'État sont vraiment dans le vif du sujet alors le premier point sur lequel nous avons voulu insister c'est celui-ci c'est que le taux de rentabilité de 7 pour qui est vraiment devenu l'argument de la région wallon aujourd'hui dans le dossier de la rétroactivité on dit mais ne vous inquiétez pas les gens ont un taux de

17:56rentabilité de 7 % tout va bien ce taux n'a jamais été une condition du plan sol WAT et nous ne voulons même pas dans le cadre du procès de la rétroactivité nous ne voulons pas discuter à ce stade-ci de la rentabilité de 7 % parce que ce qu'on vous a garanti à ceux qui étaient dans ce plan ce n'est pas une rentabilité de 7 % c'est un avantage déterminé par avance à savoir les fameux certificats

18:26ver pour 15 années alors j'ai entendu tout à l'heure euh des représentants politiques dire attention c'est pas vraiment de la rétroactivité ce qu'on a fait au niveau de la région wallon parce que on n'est pas venu chercher des certificats vert que vous aviez déjà touché c'est vrai on n'est pas venu récupérer les certificats vert que vous aviez déjà perçu mais le souci n'est pas là la rétroactivité c'est pas seulement quand on vient rechercher dans votre portefeuille ce qu'on vous a déjà versé la rétroactivité selon nous c'est aussi

18:56quand on vous dit par avance au moment vous signez votre contrat vous allez avoir x que ce soit un nombre d'euros ou des euros répartis sur un certain nombre d'année quand on vous dit à ce moment-là vous aurez autant on ne peut pas venir les récupérer même si vous ne les avez pas encore perçu vous avez droit à les obtenir et c'est vraiment dans ce sens-l qu'on a insisté auprès du Conseil d'État lors des pldoiries alors l'arrêt il est attendu l'arrêt du Conseil d'État euh il y a pas de date qui est déterminée c'est

19:27un peu particulier hein contrairement à ce qui se passe devant d'autres tribunaux donc on ne sait pas vous dire aujourd'hui dans quel délai on aura l'arrêt parfois on l'a dans les deux tro qu semaines et parfois ça prend plusieurs mois parce que le dossier est complexe et en l'espèce nous estimons que le dossier est effectivement compliqué donc nous attendons et évidemment nous vous tiendrons informés dès que nous obtiendrons l'arrêt alors ce qu'on voulait aussi vous dire aujourd'hui c'est que cette procédure au Conseil d'État c'est pas tout c'est une

19:58chose on demande au Conseil d'État de dire si la rétroactivité elle est admissible ou pas admissible vous le savez on estime qu'elle ne l'est pas du tout on a pointé du doigt des gros problèmes dans le dossier de la région Allonne selon nous un pouvoir public qui prend une décision doit savoir ce qu'il fait vous quand vous investissez à titre personnel vous choisissez d'acheter une maison par exemple vous faites un une analyse de votre budget vous regardez précisément

20:28quelles sont vos capacités financières ça s'appelle une gestion en bon père de famille comme on dit et bien ce qu'on prétend c'est qu'en l'occurrence la région wallon dans le dossier en tout cas du plan solw n'a pas géré en bon père de famille et pour gérer en bon père de famille ce qu'il fallait tout d'abord c'est connaître précisément ces données vous quand vous analysez votre budget vous regardez vos factures précises combien est- que je dois payer d'électricité d'eau et cetera et vous projetez et vous projetez de manière prudente et bien ici si nous avons

20:59pointé dans tout le dossier grâce à l'aide également des membres de la SBL des problèmes des chiffres qui ne sont pas cohérents des chiffres qui sont contradictoires entre des autorités pourtant qui sont censés être compétentes un exemple la bulle des certificats vert qui est finalement la raison pour laquelle on a retiré 50 certificats vert cette bulle et bien les chiffres de la bulle ne sont pas les mêmes selon qu'on prend les rapports de la quap de la CREG notamment nous avons

21:30pointé du doigt toutes ces lacunes dans le dossier de la région wallon et sur ces points très précis nous n'avons jamais reçu de réponse de la part des avocats de la région wallon sur ces points précis on n pas de réponse et donc nous avons développé tout ça qu'est-ce qui va se passer une fois qu'on aura l'arrêt du Conseil d'État ben il y a plusieurs cas de figure un des cas de figure c'est que le dossier monte à l'Europe on vous l'a déjà dit on a posé la question de la violation du droit européen et à ce moment il faudra encore

22:00attendre soit on a un arrêt qui est positif et qui nous dit effectivement la rétroactivité est illégale on annule les arrêtés et donc là tout va bien vous récupérez les 50 certificats ver soit on a un arrêt négatif et le Conseil d'État entre guillemets n'invalide pas les arrêés et bien ce qu'on voulait que vous sachiez aujourd'hui c'est que le procès ne s'arrêtera pas là et là c'est vraiment très important pourquoi parce que le Conseil d'État il a une compétence stricte il va va analyser la validité des arrêtés qui ont retiré les

22:3150 certificats verts point qu'est-ce qu'il ne fait pas le Conseil d'État il ne va pas analyser toute la gestion par la région wallon du dossier des énergies renouvelables et notamment du dossier des petits producteurs d'énergie verte par panneaux photovoltaïque et nous estimons que ind dépendamment des arrêtés il y a des fautes de gestion et quoi qu'il arrive nous avons déjà préparé et nous y planchons encore

23:02maintenant une action en responsabilité contre la Région wallonne et là on est en plein dans la gestion du bon père de famille tout comme vous vous êtes responsable des erreurs que vous commettez dans la gestion de votre patrimoine les pouvoirs publics doivent être responsables je ne vous ferai pas de citation de Wiston Churchill je laisse à mettre Misson le soin de le faire il est beaucoup plus doué mais par contre moi j'ai à cœur quelque chose d'essentiel c'est que pour moi gouverner c'est prévoir et quand j'entends la région wallon dire

23:36mais quand j'entends la la région wallon vous dire on veut protéger les consommateurs parce qu'on ne veut pas que leur facture augmente c'est super c'est effectivement tout à fait légitime le souci c'est pourquoi est-ce que la facture potentiellement pourrait augmenter parce que la région wallon n'a pas bien géré le dossier selon nous et donc le problème c'est qu'on essaie de vous opposez les uns aux autres alors que ni le consommateur ni le prosumeur n'est responsable chacun n'a fait que

24:06suivre une législation qui lui a été ouverte par le pouvoir public et donc nous pensons nous sommes intimement convaincus et nous le défendrons en justice ce sera évidemment plus compliqué que devant vous mais nous sommes convaincus qu'il y a un problème dans la gestion de ce dossier et Damien Hern qui a une vision très globale de la problématique qui dit mais attention ce qu'on veut c'est une politique cohérente effectivement le souci c'est qu'il n'y a pas eu jusqu'ici de politique cohérente et là ce que vous devez savoir aussi c'est que le problème il dépassent les partis

24:37politiques j'entends les points de vues vous pouvez avoir sur tel ou tel parti et sa Geston moi je pense qu'il faut élever le débat et devant les tribunaux on ne va pas faire le procès d'un parti ou de l'autre on va faire le procès de la région wallon faire le procès de la Région wallonne c'est bien plus positif et important que de faire le procès d'un parti politique pourquoi parce que si nous gagnons en disant un pouvoir public ne peut pas modifier sa législation comme ça sans cesse en tout cas pas

25:08quand il a fixé des avantages a priori ça va envoyer un signal très fort pour l'avenir pas seulement à un parti politique mais à tous les pouvoirs publics vous ne pouvez pas gérer les choses sans prévoir correctement comme nous chaque particulier nous le faisons pour notre famille vous devez gérer de manière cohérente et donc le procès civil qu'on prépare quoi qu'il arrive qu'on gagne qu'on perde au Conseil d'État peu importe il va être intenté parce que nous pensons que c'est un devoir de citoyen de l'intenter face à

25:39ce dossier qui est un exemple de mauvaise gouvernance alors ça prendra encore du temps évidemment et entretemps on dit un avocat c'est quel quelquun qu'il faut voir avant pour éviter les ennuis après on doit quand même vous dire attention si les arrêtés ne sont pas annulés par le Conseil d'État il y aura des procès civils mais en attendant il va falloir

26:10respecter ces arrêtés ces arrêtés ils ont ouvert une porte de sortie qui est le fait d'introduire un dossier à la coape maître Étienne vous l'a dit tout à l'heure il y a deux hypothèse et on vous rend vraiment très attentif à ça il y a deux hypothèses qui sont prévues globalement soit si le taux de rentabilité 7 % n'est pas atteint alors on est bien d'accord selon nous le taux de rentabilité de 7 % il n'est pas un critère sauf que en attendant il est dans l'arrêté donc c'est un critère le taux de rentabilité l'autre c'est quand

26:41la diminution du facteur k va impacter des contrat en cours par exemple les tiers investisseurs vous pouvez à ce moment-là demander à la quap une dérogation à la réduction du facteur K et là où vous devez être très attentif c'est que ce dossier là il doit être introduit dans un délai entre 18 et 6 mois avant vos 10 ans donc chacun en fonction de la date butoire la date clé de votre installation vous comptabilisez les 10 ans et au minimum 6 mois avant il faudra introduire votre dossier à la

27:11quap alors le souci maître Étienne l'a dit aussi tout à l'heure c'est qu'aujourd'hui la région wallon aurait dû avec un groupe d'experts et je passe les détail fixer toutes les conditions dans lesquelles ce dossier doit être introduit mais aujourd'hui travail n'a pas encore été fait et donc vous avez l'obligation d'introduire un un dossier dans un délai déterminé mais vous ne savez pas comment l'introduire et comme on n' pas d'information notamment sur la manière de calculer le taux de rentabilité j'ai envie de vous dire que

27:42si les autorités wallon ne sont pas capable de vous dire comment on calcule ce taux de rentabilité vous ne pouvez pas le savoir le seul conseil qu'on peut vous donner par prudence c'est d'introduire les dossiers d'envoyer tous les documents que vous avez dire à la quap prenez vos responsabilités et nous on sera là en fonction des décisions qui prendront pour les contester le cas échéant mais vous ne vous mettez surtout pas en défaut et introduisez ces dossier là dans le délai en envoyant tous les documents que vous avez pour informer sur la situation de votre installation

28:12c'est vraiment important parce que en fonction de l'évolution des procès il faudra de toute façon respecter cette obligation sauf si rapidement on avit un arrêt du Conseil d'État qui venait dire que les arrêtés étaient annulés mais ça on peut pas encore prédire quand cet arrêt interviendra donc donc s'il vous plaît soyez attentif à votre délai entre les 18 et les 6 mois avant vos 10 ans envoyez vos dossiers tous les documents que vous avez concernant votre installation à la coap et lorsque vous avez des décisions et bien nous pourrons intervenir à ce moment-là pour réagir

28:43alors voilà en bref on est toujours là sur le dossier de la tarification bah pour le moment vous le savez on avait obtenu gain de cause à la cour d'appel le dossier est en cassation et on est dans une phase où il y a pas grand-chose qui se passe on suit on réfléchit avec l'aide à nouveau des membres de la SBL pour être prêt à agir en fonction de ce qui va être décidé au niveau de la coap et ou du gouvernement à long parce qu'au niveau de la répartition des compétences c'est encore un peu compliqué mais on travaille alors là vous ne voyez pas encore des procédures concrètes mais en permanence on suit les dossier pour être

29:14prêt parce qu'au moment où il faudra réagir on devra le faire vite de toute façon donc voilà on vous remercie en tout cas pour votre confiance et je vais céder la parole à M Misson pour la suite merci beaucoup à tous [Applaudissements] B bonsoir j'ai fait un rêve je crois que quelqu'un a déjà dit ça en anglais mais je ne m'en rappelle

29:44pas exactement et mon rêve c'est quoi c'est un rêve d'avocat j'ai rêvé d'un jour alleer plaider votre dossier devant la Cour de justice de l'Union européenne à Luxembourg c'est bizarre pourquoi mais parce que ce mécanisme de la question préjudicielle c'est quelque chose de miraculeux un juge n'importe quel juge un petit juge un juge de référé un juge de paix pose une question à la cour de

30:14justice à Luxembourg on réunit tout le monde on réfléchit tous les étatsmembres de l'Union européenne sont invités à faire des observations la Commission européenne a le devoir de déposer un RPP or il y a un avocat général qui donne un avis et une décision est prise le droit européen c'est ceci et à partir de ce moment-là le dispositif de l'arrêt de la Cour de Justice a exactement la même

30:45force juridique qu'un article du traité de Rome tous les gouvernements d'Europe sont obligés de respecter l'arrêt sous peine d'être poursuivi en manquement devant la cour de tous les juges d'Europe sont obligés d'appliquer l'enseignement de l'arrêt c'est très fort c'est d'ailleurs pour ça que tous les gouvernements d'Europe ont le droit d'envoyer leurs avocats à C à cette audience pour faire valoir leur point de vue et ça va vite

31:16et ça peut même aller très vite quand le juge national demande un traitement d'urgence mais vous direz ou mais ENF qu'est-ce que notre problème à avoir avec le droit européen on connaî la bout si vous ne vous occupez pas du droit européen le droit européen lui il s'occupe de vous et l'Europe a travaillé considérablement travaillé sur la problématique qui nous vaut de nous réunir cet

31:46après-midi il y a deux directives qui ont été récemment adoptées des dizaines de pages des centaines d'articles des dizaines de pages des centaines d'articles sur le problème de l'énergie l'Europe se tracasse et se préoccupe et le fait est que ce qui n'est pas fréquent c'est que cette directive est cossigné par trois des quatre pouvoirs

32:19importants de l'Union européenne le 4è pouvoir c'est la Cour de justice on va en reparler elle ne signe pas de directive les trois autres ont travaillé ensemble pour rédiger ces directives de plusieurs dizaines de pages de plusieurs centaines d'articles les trois autres c'est la Commission européenne c'est le Parlement européen et c'est le Conseil européen

32:51les étatsmembres donc les problèmes que vous avez chacun d'entre vous dans votre ménage dans la gestion de votre domicile de votre installation c'est un problème et il faut en être conscient il faut le comprendre et c'est important pour vous et ça doit vous rassurer c'est un problème qui agite les plus hautes autorités de l'Europe et Ferrare trois des plus hautes autorités se sont réunies ont travaillé ensemble longtemps et sont arrivés à un consensus pas sur

33:22trois mots pas sur deux phrases pas sur une idée mais un consensus sur plusieurs centaines de pages sur ce qu'il faut faire en la matière bien et mon idée notre idée serait par ce mécanisme de la question préjudicielle de mettre le 4e pouvoir il n'y en a que quatre dans l'Europe de mettre le 4è pouvoir la Cour de justice en branle pour qu'elle dise voilà ce

33:52qu'est le droit et je vous l'ai dit quand la Cour de justice le dit ça vaut le droit la libre circulation des étudiants dans l'Union européenne et diocésist important je suis certain qu'il y en a plusieurs ici dans la salle qui ont été étudiés dans d'autres pays de l'Union européenne c'est parce qu'un juge liégeois a posé une question préjudicielle à la cour de justice pour dire est-ce qu'il y a une libre circulation des étudiants dans l'Union européenne ça n'était pas dans le traité de Rome tout le monde a dit c'est une drôle de question et la cour et la Cour

34:22de justice elle a dit oui si on veut que les gens puissent travailler dans l'Union européenne il faut qu'il puissent allit étudier dans l'Union européenne et donc le problème de l'énergie est un problème qui est de nature à être de la compétence de l'Union européenne et qui peut dire voici quels sont les devoirs des états parce que il y a un défi extraordinairement important pour l'Union européenne pour ses ménages pour ses habitants et pour

34:55ses gouvernements et l'importance de ce défi vient du fait que la partie pour nous pour nous Européens elle est mal engagée l'énergie est une grande faiblesse de l'Europe nos concurrents quand vous pensez les États-Unis par exemple nos grands concurrents c'est immense c'est grand l'électricité 40 % moins cher que

35:25chez nous pas de frontière le pays est unique depuis la Révolution américaine la Chine c'est grand et la Chine en plus a une main d'œuvre qui est scandaleusement bon marché ce sont nos concurrents et nous avons nous des marchés de l'énergie qui restent nationaux les réseaux d'électricité de la plupart des pays ne sont pas

35:55interconnectés beaucoup de pays n'arrivent pas à à exporter leur énergie et tout ça il faut qu'il y ait quelque chose qui se passe il faut que le droit soit dit il faut que ce soit du droit qui a une véritable obligation le défi pour les générations futures doit être relevé et ça implique un passage par la Cour de justice le problème c'est que s'il y a des juges qui dès qu'il voit la question dès qu'il pensent qu'elle a un intérêt il la pose et ils obtiennent une réponse mais il y en a d'autres beaucoup d'autres la

36:26majorité des autres qui pensent d'abord de voir réfléchir en droit national c'est plus traditionnel c'est plus facile et c'est comme ça que ça se passe mais nous avons pris l'habitude avec mon équipe maîre kettels en premier nous avons pris l'habitude de parler du droit européen chaque fois que nous passons devant une juridiction on en a parlé devant la cour d'appel de Liège et on a plaidé sur la question devant le Conseil d'État la question préjudicielle

36:56sera-t-elle posée je je l'espère ça peut être extrêmement important et à partir de ce moment-là nous avons pu voir tantôt comme les tensions peuvent s'installer rapidement entre les acteurs c'est votre faute c'est pas c'est pas la mienne et cetera il faudrait faire ceci vous cachez cela et cetera et cetera dès l'instant où la règle sera la même pour toute l'Union européenne en la matière tout changera voilà un message d'ESP ir

37:28que je voulais vous faire passer je tenais évidemment vous faire à vous expliquer que nous travaillons là-dessus et que ça pourrait être extrêmement fécond comme démarche alors maintenant j'ai je suis en pro un doute qui n'a plus rien à voir avec le doute sur la réponse à une question préjudicielle mais les représentants de la SBL m'ont dit M Misson les autres années vous avez fait rire la salle en parlant de Winston church en faisant des

37:58citations de Winston Churchill euh il y aura certainement des personnes qui s'attendent à ce que vous remettiez le couvert bien je ne sais trop que faire parce que d'habitude j'avais la parole en début de séance ma fois tout le monde en début de séance trouve qu'on a bien le temps de rire un coup l'heure est un peu avancée alors je crois j'avais préparé je crois que je vais passer une bonne partie de ce que j'ai préparé mais je vais quand même vous en livrer quelquesunes

38:28cela étant vous vous dites peut-être ma Misson est-ce que c'est pas un fan de Winston Churchill est-ce que ça n'a pas tout ça une portée politique parce qu'après tout Churchill cétait loin d'être neutre au niveau politique je vous rassure je ne suis pas un vieil aristocrate anglais conservateur du siècle dernier donc ceci n'a d'autre but que d'éventuellement mettre un tout petit peu d'humour dans cette réunion union austère mais très

39:00intéressante Churchill rencontre le maréchal Montgomery montegomerie je ne bois pas je ne fume pas et je suis d'attaque à à 100 %. Churchill et moi je bois je fume et je suis d'attaque à 200 [Applaudissements] %. ajoutant à propos du du cognac ce n'est chez moi le cognac ni un

39:32besoin ni une nécessité mais il ne serait guerre prudent de contrarier une habitude aussi profondément ancrée ah ben je vois que ça prend hein il y a toujours de l'énergie pour rire dans ce pays alors une autre un nombre effroyable de mensonges de par le monde et le pire c'est que la moitié

40:02sont vrais lorsque je suis à l'étranger je m'impose de ne jamais attaquer mon pays de ne jamais critiquer le gouvernement de mon pays je me rattrape quand je rentre [Applaudissements]

40:33Churchill a un député qui êtait tout le monde qui était trop long et cetera je comprends bien que Monsieur le Député souhaite continuer à discourir il a sérieusement besoin de s'entraîner une que j'aime beaucoup un fanatique on parle beaucoup des fanatiques pour le moment c'est quelqu'un qui ne peut pas changer d'avis et qui ne veut pas changer de

41:06[Applaudissements] sujet je passe un peu pour ne pas vous retenir trop longtemps Churchill a la BBC en 43 il n'est pas de meilleurs investissements pour une société que de mettre du lait dans les

41:40bébés Churchill n'a pas attendu d'être vieux pour pour être impertinent à l'âge de 13 ans il est convoqué par le principal de harou pour s'être montré indiscipliné et paresseux le principe principal du collège dit j'ai de solide raisons d'être mécontent de vous Churchill moi aussi Monsieur J'ai de solite raison d'être mécontent de

42:12vous lors de son 75e anniversaire en 1949 Churchill qui est nécessairement en fin de vie je me sens prêt quant à moi à affronter le créateur mais Louis est-il vraiment préparé pour cette terrible [Applaudissements] épreuve pour ces 80 ans winson Churchill PAE pour la photo

42:43traditionnelle j'espère dit la jeune la jeune photographe que je pourrais prendre un jour la photo de votre centenaire Churchill et pourquoi pas mademoiselle vous m'avez l'air en pleine forme alors je vous ai déjà raconté ça ça vous a fait rire les tensions entre Churchill et son gendre Churchill ne le supportait pas avait tout fait avec son épouse pour que le mariage n'est pas lieu le mariage

43:15avait eu lieu ce qui avait fallu à Churchill de dire à à ses invités bon ben elle a eu ce qu'elle préférait mainant il faudra bien qu'elle préfère ce qu'elle a ça n' pas amélioré ça n'a évidemment pas amélioré leur relation euh et ma fois il était dans la famille un bonjour Churchil et son épouse sont invités chez leurs filles et leur et leur gendre et Churchill a du D' humur massacrante il ne supporte pas son gendre il ne dit rien il ti tire la

43:46gueule comme on dit hein et et à un moment donné le gendre qui veut essayer de faire un peu de conversation dit à son beau-père mais ement quelle est la personne qui vous a le plus impressionné de tous les acteurs de la Seconde Guerre mondiale Churchill Mussolini pourquoi parce qu'il a fait fusiller son [Applaudissements]

44:18gendre

00:00bien je vous l'ai dit euh tout à l'heure nous allons parler beaucoup cet après-midi de stockage de l'énergie et la première société que nous allons vous présenter elle s'appelle solenko c'est la première fois que nos amis de turnout se présentent en wallogie et je peux vous dire que en matière de résident tout nous avons un authentique tournaésien ce qui montre bien que l'énergie passe les frontières sans aucun problème et bien voilà la présentation de cette entreprise solenko qui est euh spécialisé dans le stockage

00:31de l'énergie à base d'hydrogène mais vous connaissez tous la formule chimique de l'eau H2O ici ce n'est plus que H2 et le haut il est parti pour nourrir les petits oiseaux c'est ça c'est ça ouais voilà à vous la parole bonjour à tous donc je m'appelle Julian anz je représente la société SOLENCO power donc voilà on est on est situé comme vous l'avez dit à à turnout hein peut-être qu'un jour on viendra walloni en tout cas je je l'espère euh on est

01:03pour les gens qui ne voient pas exactement où on est donc turnout c'est c'est dans le nord de la Belgique euh près de la près de la frontière des Pays-Bas donc on est sur un campus ce qu'on appelle l'OMC l'Open manufacturing campus euh ce sont en fait les anciens bâtiments de Philips et euh et donc on dispose de toutes les technologies qui étaient présentes quandre quand quand Philips faisait en fait des lampes LED à l'époque donc on a leurs ingénieurs leurs laboratoires euh leur bande test et donc on on utilise ça pour pour

01:34développer notre solution donc ici vous voyez même un petit article euh voilà je l'avais mis parce que je trouve qu'il était représentatif euh silicone valallé de la Campen euh bon j'espère qu'un jour on pourra on pourra vraiment le dire alors on est une start-up hein donc la société a été créée en octobre 2015 donc on est on est tout récent hein donc on est cinq Francisco Catherine moi et euh et le docteur vanenp qui qui nous fait l'honneur d'être ici donc qui est le CEO de la société et euh et qui

02:06est le créateur en fait de de la technologie dont je vais vous parler alors voilà un graphique vous en avez souvent déjà vu dans dans le style peut-être pas souvent avec de l'hydrogène le principe ben c'est toujours un petit peu le même hein on va prendre l'énergie solaire via les panneaux photovoltaïques on va bien sûr utiliser euh cette électricité quand on en quand on en a besoin et et ce surplu d'électricité et ben on va le faire passer dans cette power box que vous voyez et et on va en faire en fait avec

02:37de l'eau on va faire l'électrolyse de l'eau et on va stocker sous forme d'hydrogène quand vous allez avoir besoin d'électricité et ben vous allez faire vous allez reprendre cet hydrogène que vous avez stocké en faire de l'électricité et on va récolter en fait reprendre également la chaleur puisque c'est une une réaction exothermique donc on va reprendre la chaleur euh et pouvoir l'utiliser donc pour l'au chaud sanitaire le chauffage via via un ballon

03:07tampon vous voyez ici que sur les dessins on a même mis voilà indépendant du réseau électrique indépendant du du réseau de gaz on pense pouvoir y arriver à terme hein donc évidemment il faudra certaines conditions on n'est pas encore prêt à faire des des énormes villas mais euh voilà on pense que dans un futur plus ou moins proche on pourra on pourra y arriver alors qu'est-ce que ça a vraiment de spécial donc c'est une technologie belge donc la société est en Belgique mais la technologie est belge hein voilà la personne qui est un petit

03:37peu plus loin ici Hugo vandenborg a créé cette technologie en collaboration avec solvet donc c'est une pile à combustible réversible c'est-à-dire que dans le même cœur donc vous voyez ici hein ce petit cube on va dire qui est qui est le cœur la STAC le cœur de la pile à combustible vous allez avoir une partie électrolyseur et une partie pile à combustible ça veut dire que vous allez lui envoyer de l'électricité et avec de l'eau vous allez en faire de l'hydrogène on va dégager de l'oxygène qui ne sera pas ici valorisé dans en tout cas pas

04:08dans cette applicationci et après vous allez reprendre cet hydrogène pour en faire de l'électricité et on va reprendre en fait garder la chaleur qui sera dégagée de la réaction tout ça sans la moindre émission de gaz à effet de serre donc VO ici encore c'est juste le brevet donc benis la la solution est brevetée pour pour pour la plupart des pays du monde entier alors voilà la machine à quoi elle ressemble donc ici vous avez une vue en 3D he un petit peu légèrement

04:38transparent sur le haut de la machine vous allez vous avez ce qu'on appelle un réacteur catalytique c'est-à-dire quand si vraiment on a juste besoin de chaleur la pile à combustible va pas avoir un rendement exceptionnel alors on va utiliser l'hydrogène et directement le faire passer dans un réacteur catalytique qui est une réaction sans flamme donc toujours sans sans émission gaz à effet de serre hein et et là on va pouvoir avoir un rendement pour avoir de la chaleur donc fabriquer de faire de l'eau chaude sanitaire ou du chauffage nettement supérieur donc vous voyez encore juste en dessous le cœur de

05:08lappuie à combustible il y a le traitement de l'eau il y a l'inverteur alors comment elle va fonctionner cette machine donc évidemment ben comme la plupart des objets maintenant elle sera elle sera connectée à l'Internet donc elle va pouvoir avoir accès au données de température je sais pas si c'est très clair donc aux données de température évidemment aux données d'ensoleillement et elle

05:39va prévoir pour les jours à venir également ce qu'elle va devoir faire c'est-à-dire est-ce que j'aurais besoin de stocker plus ou moins est-ce qu'il sera peut-être mieux de prendre l'électricité à tel ou tel moment de la journée ou seulement voilà reprendre le le surplu d'énergie donc on va avoir un paramétrage très précis on va voir voilà aujourd'hui j'ai produit évidemment autant de de kilwh avec mes photovoltaïques mais j'ai également les prévisions pour les jours suivants comme j'ai les prévisions de ma consommation

06:09électrique comme j'ai les prévisions de ma consommation en énergie pour l'E chaude et le chauffage donc et alors j'ai toujours un niveau de stockage donc une mesurein la dernière ligne donc qui est le le niveau de de stockage ici par exemple dans ce figure on va voir que l'appareil est en mode pile à combustible et qui qui produit 267 W ici en tout cas dans la simulation à un à un moment

06:40précis ici par exemple là on voit qu'il est en mode électrolyseur donc on a un surpl de 2000 W de nos panneaux qui va nous permettre de faire voilà 460 l par heure d'hydrogène qu'on va aller stocker dans dans nos bonbonnes donc vous voyez aussi la partie bleue c'est l'historique de production photov voltaïque la partie verte via des certains algorithmes c'est ce qu'on estime qu'on va produire plus loin dans la journée ici là on aurait le l'état de

07:11fonctionnement de la du du réacteur catalytique ici même chose on va avoir le niveau par exemple de stockage qu'on va pouvoir contrôler j'ai vu que not collègue de chez smapi éta là aussi présent à l'entrée la machine est également prévue pour être connectée à ce genre de de de de de mesureur électronique intelligent donc smart meters comme on dit donc la

07:42machine va être capable de déterminer à chaque instant la consommation de chaque appareil dans la maison et en étudiant tous ces comportements elle va pouvoir faire des prévisions quant à la consommation d'énergie qu'on va dont on va avoir besoin afin d'optimiser la production d'hydrogène euh pasant la journée ou ou pasant la nuit si on doit prendre de l'électricité du réseau donc la machine était présentée il y a 2 semaines ici à Francfort vous

08:13voyez hein en toute fraîche voilà les photos viennent d'arriver hein donc la machine était était présentée sur le salon qui salon is qui est un énorme salon international pour pour tout ce qui est énergie chauffage donc voilà voilà voyez quelques collègues alors voici maintenant les on va dire

08:44les modèles hein qui sont qui qu'on qu'on prévoit de de fabriquer hein pour l'instant on est on est juste sur la version 3 kW qui est la qui est la deuxième version en tout cas on a un prototype qui est installé en Allemagne on a un autre qui va être installé chez nous d'ici d'ici quelques mois maintenant donc donc voilà pour vous donner un ordre de grandeur la machine fait 1,75 sur sur 50 de large et sur sur 1 m pour le stockage évidemment on a différentes possibilités nous on est parti sur une sur une un stockage on va

09:15dire standard sous forme de de bonbonne hein c'est ce qui est aujourdaujourd'hui le plus simple il faut savoir que le le gros avantage par rapport à une technologie qui reste complexe comme l'hydrogène c'est la la possibilité d'avoir des grands stocks age hein à savoir que il faut simplement avoir une bonbonne plus grande ou comprimer le gaz un peu plus fort donc on va avoir des possibilités qui sont voilà 100 kWh de stockage 1000 kWh de stockage on va dire après on peut on peut élargir ça à

09:49l'infini donc ça c'est vraiment le gros avantage donc on va partir dans une vision qui serait dire est-ce qu'on peut aller jusqu'à faire du stockage inter saisonnier saisonnier hein donc à se dire voilà est-ce que je peux prendre toute l'électricité que je vais produire euh en en été le le le mettre dans dans mon stockage pour pouvoir imaginer l' l'utiliser tout l'hiver c'est pas utopique on y est pas encore mais on pense qu'on pourrait y arriver euh à terme ce sont des technologies hein qui

10:20qui existent même si voilà pour le comin de mortel l'hydrogène c'est peut-être pas un mot qu'on utilise tous les jours mais il y a quand même déjà pas mal de choses hein en Belgique on est même le pays avec le réseau euh d'Air Liquide le le plus grand au monde he réseau souterrain d'hydrogène donc c'est une c'est une technologie qu'on maîtrise tout ce qui est maintenant aussi développement pour euh pour les voitures réservoir de voiture là on est sur des des pressions de de 700 bares donc pour vous donner par exemple ici voilà un un stockage une idée d'un stockage pour que vous puissiez vraiment vous faire eu allez comprendre qu'est-ce

10:51que ça peut représenter si on a une batterie 12 bonbonnes qui sont des bonbonnes standard hein ça fait euh ça fait ça fait 1 m je crois quelque chose comme ça de d'auteur sur donc voilà ici 12 12 bonbonnes 1,20 sur sur 75 cm en fonction de la pression à laquelle on va pouvoir le stocker on va arriver jusqu'à presque 500 kWh de stockage d'énergie 500 kWh c'est c'est déjà quand même pas mal d'énergie hein donc vous voyez voilà donc on a des possibilités hein je pense

11:22clairement que voilà le le futur sera sera un mix de de de de solutions hein il y aura il y aura des batteries il y aura on va voir une autres technologies juste après il y aura de l'hydrogène voilà je pense qu'il y en aura un petit peu pour tout le monde ici on a certains avantages qui sont certainement la possibilité d'avoir des stockages à grande échelle avec des prix qui qui qui vont en tout cas on l'espère diminuer et et être de plus en plus

11:53intéressant ça sera pour après je m'encrai juste avant je m'encour juste avant donc voilà ben ici on je terminerai en disant voilà ben j'espère que la maison du futur en tout cas que que que vos maisons seront comme ça hein qu'elles seront comme celle-ci avec une avec une SOLENCO power box installée à l'intérieur évidemment un stockage à l'extérieur donc voilà et ah pas trop vite hein non a on a un petit peu de temps de réaction donc

12:23voilà et j'espère que vous aurez pourrez tous très bientôt avoir votre votre indépendance énergétique bon la question c'estàdire on y travaille on y travaille merci à merci à notre orateur avec plaisir avec plaisir merci

00:00voilà simupac est une entreprise qui est spécialisée dans le stockage thermodynamique on va vous expliquer ça tout de suite ils ne viennent pas de turnout ils viennent de braen Lale c'est beaucoup plus près c'est ça et ben voilà à vous la parole peut-être un mode d'explication quand même sur les trois lettres pack ça c'est important ça ne pas être facile surtout que c'est origine de la langue néerlandaise donc problèen ça n rien c'est pas un problème tout le monde est bilingue ici ils on pompe à chaleur peut-être voilà peut-être on y va

00:31voilà je voudrais tout d'abord commencer très simplement évidemment par remercier ces personnes qui sont derriè nous qui nous ont permis de venir mettre une petite pierre à l'édifice de du stockage de l'énergie ou en tout cas de la gestion intelligente donc merci encore à vous euh production PV instantané ben oui en fait on a remarqué à l'heure où on parle maintenant que beaucoup de compteurs chez vous j'espère pour vous en tout cas tourne à l'envers ce qui veut dire effectivement que vous réinjectez donc du courant chez

01:02nos amis et c'était effectivement la première des questions qu'on se demande c'est comment prévoir effectivement vous allez avoir votre réinjection comment prévoir quand est-ce que ça va se passer est-ce que quelqu'un a une petite idée comment on peut faire pour savoir quand vous êtes en train de renvoyer du courant chez nos amis petite idée non mais la madame qui a posé la question c'est-à-dire peut-être sa petite idée vie je pense en écoutant la

01:32météo exactement voilà tout le monde écoute la météo et je suis sûr et certain dans la salle vous savez me dire demain à quelle heure vous allez avoir un maximum de réinjection mais voilà c'est extraordinaire tout le monde le sait déjà et j'ai une question plus compliquée d'après vous après-demain à quelle heure va être la réinjection ah là là j'ai plus rien à faire attention au changement d'heure quand même il a un piège hein oui 13h he donc vous avez tous compris

02:02effectivement que cette réinjection se passe effectivement à midi bon on va rester un petit peu plus sérieux quand même ça c'est le problème numéro 1 c'est la réinjection la problème numéro 2 différemment de notre notre ami qui est passé juste avant qui gère ça sur la forme d'hydrogène nous on a réfléchi à des choses qui sont beaucoup plus simples c'est effectivement la formule de l'eau c'est bien H2 eau mais on l'utilise différemment on a simplement constaté qu'en remplissant un réservoir de 200 L d'eau et en le chauffant ça en

02:32fait ça correspond à une énergie de l'ordre de 10 kWh les mêmes kWh que vous fabriquez avec vos PV on s'est en plus euh étonné de vérifier que le poste de l'eau chaude sanitaire c'est finalement aussi un des plus gros consommateurs de votre maison en énergie c'est en fait encore le 2uxè après le chauffage et donc on s'est dit en cumulant effectivement ces deux idées vous avez effectivement des moments où vous êtes en train de réinjecter donc de donné et vous avez des moments effectivement tous les jours vous devez

03:03consommer ces fameux 10 à 15 kWh donc notre idée c'était très simple de lier les deux et de faire en fait du stockage de votre électricité dans un réservoir d'eau chaude et donc ça marche très très facilement c'est pas vraiment très très compliqué vous avez une petite boîte intelligente qui ne va pas écouter la météo mais qui va plutôt mesurer le courant qui repart sur le réseau à partir du moment où je détecte effectivement un certain niveau de puissance qu'est-ce que je

03:34fais j'allume mon chauffeau et même mieux que ça si mon chauffeau était par exemple réglé sur 45 ou 50 degr je change sa consigne et je peux stocker de l'eau jusqu'à 50 60 même 70 s'il faut juste pour jouer simplement ce stockage si le lendemain vous n'avez plus de soleil votre machine ne se mettra pas en route puisque la veille elle a pu stocker votre eau chaude et vous n avvez encore assez d'eau chaude pour le lemain donc finalement très très simple des

04:04choses qui sont à côté de nous tous les jours juste un petit peu de cerveau à mettre dans une petit de carte électronique et C fait alors évidemment on va se dire c'est quoi ce gugus là qui est en train de raconter des choses simples bon on a quand même une société qui a démarré en 98 qui était effectivement une des premières spinof de l'ULB active dans la mécanique des fluits dans l'ingénierie dans tout ce qui était thermique et il a fallu attendre 2009 pour s'occuper en fait des problèmes des pompes à chaleur pour le chaud sanitaire

04:35puisque c'est à ce moment-là qu'on a commencé en Belgique en tout cas à réfléchir à ce que c'était une pompe à chaleur pour l'eau chaude et finalement 2014 seulement là on s'est mis à créer donc une marque et donc l'ingénieur a changé sa casquette il s'est dit je peux aussi gérer je peux aussi faire du marketing et je peux mettre une marque et la boucle est bouclée ou aujourd'hui effectivement nous commercialisons finalement nos propres produits j'ai donc parlé réinjection et j'ai parlé eau chaude on est d'accord donc je vais donner quelques petits mots sur l'eau chaude pour avoir une petite idée

05:06bah de l'eau chaude tous les jour c'est vous et moi c'est 50 L à 50°r mais ça vous fait une fameuse quantité d'énergie pour avoir une idée il y a différentes méthode pour faire de l'eau chaude vous les connaissez toutes il y a aussi celle avec le soleil qui est le soleir thermique ben vous l'avez avec du mazout ou avec du gaz vous l'avez avec un boiler électrique et enfin avec la pompe à chaleur pour avoir une idée ben Chud mazout qui est dans un certains états ben elle va consommer une certaine quantité de mazout avec des efficacités quand même

05:36très limitées on peut parler de 50 %. vous avez à l'opposé la pompe à chaleur qui elle va avoir une efficacité plutôt en moyenne à la louche je fais pas dans le détail 300 % donc on voit déjà la différence d'efficacité avec lequelle on peut faire le même boulot et point qui nous intéresse aussi au niveau climatique c'est bien sûr comparer les rejets CO2 B al évidemment avec des technologies comme celle-là ça va être effectivement ce qu'il a de plus eff efficace je parlais tout à l'heure le poste numéro 2 pour la consommation d'énergie dans la maison effectivement en 2004 c'était le deuxè avec 11 % en

06:09sachant que le chauffage prenait beaucoup de place mais ce qui se passe c'est qu'avec l'évolution des technologies au niveau isolation et les imposition qu'on a au niveau réglementaire PEB au jour d'aujourd'hui l'eau chaude arrive à égalité enfin pas au jour d'aujourd'hui dans quelques années 2020 on va arriver à égalité que le chauffage donc c'est pas négligeable c'est très important de gérer cette problématique de l'eau chaude et c'est aujourd'hui demain c'est tous les jours et c'est constant sur l'année on sait prévoir exactement combien d'eau chaude vous allez avoir besoin donc l'intérêt

06:41de mettre une pompe à chaleur pour l'eau chaude c'est clairement ben vous n'avez pas de question de toiture comme par exemple le solaire thermique vous avez des réget de CO2 comme je l' dit qui sont beaucoup plus faibles vous avez pas les soucis de CO comme on peut avoir ou d'explosion comme on peut avoir aussi du côté des installations gaz et surtout ça nous laisse la possibilité d'avoir toujours de l'espace sur la toiture pour fabriquer de l'électricité là je fais référence au C thermique ce qui veut donc dire que je peux fabriquer en eau

07:12chaude non plus sans mazout sans gaz mais avec de l'électricité que je pourrais produire moi-même aussi si on combine les deux et là on se retrouve effectivement avec un duo de choc où on peut à la fois mettre quelques panneaux sur votre toiture abri de jardin ou n'importe quoi et donc fabriquer cette e chaud donc on estvite virtuellement là déjà autonome sur la grosse partie de la consommation énergique de la maison avec quelque chose de simple un petite pompe à chaleur un réservoir alors est-ce que ça marche je

07:43vais juste mettre un petit graphique don j'en ai deux mais un petit simple voilà une petite barre c'est la consommation électrique d'une journée donc même très très loin vous allez pouvoir voir j'ai des barres bleues j'ai des barres vertes j'ai des barres rouges par contre vous ne saurez pas lire la la légende donc je vais vous le dire ben voilà les barres bleues c'est en fait une machine qui fonctionne en pompe à chaleur vous voyez jour après jour en moyenne plus ou moins 3 kWh et puis pendant une semaine j'ai

08:14fait fonction ça à l'électricité comme ça on voit tout de suite ce qui se passe là vous avez les lignes vertes mais on voit directement ce qu'on appelle le rendement d'une machine c'est quoi ben quand ça fonctionne en bom à chaleu vous les voyez bleu puis est beaucoup plus grande quand c'est en fait résistance électrique d'après vous la ligne rouge c'est quoi on est à l'électrique effectivement et ben ça c'est en fait le fameux cycle antilégionnel pour les bactéries une fois de temps en temps on monte la température du ballon évidemment avec la résistance électrique et on retrouve des

08:45consommations évidemment qui sont assez élevées donc voilà ça marche effectivement les rendements sont effectivement intéressants pour quelque chose qui est assez simple alors ça a commencé quand on avait dit cette pompe à chaleur ben ça a commencé en 2009 2010 ce sont les premières pompes à chaleur pour le chaud sanitaire c'était à l'époque un panneau d'un m/ 2 qui était situé à l'extérieur de la maison ça c'était tout à l'origine ensuite on a eu l'idée de ne plus s'occuper d'avoir des grandes réservoires et cetera mais de faire des toutes petites machines et c'est arrivé

09:17en 2012 plus ou moins on a fait des petites machines de 60 80 L ensuite le marché a appelé est arrivé ce qu'on appelle aujourd'hui le ballon thermodynamique qui est plus connu en tout cas sur cette appellation là et tout récemment on s'est dit dans nombreux cas les clients ont déjà leur boisire qui fonctionne très bien donc on s'est dit qu'on allait séparer la partie pompe à chaleur du boisair pour venir réutiliser votre propre boisair et donc on a sorti ce fameux cube qui permettait donc de ne plus devoir réinvestir dans

09:47la partie boilèire et bien après on ne s'arrête pas voilà la fameuse carte à gauche qui permet de mesurer votre injection donc il vous évite donc de regarder la météo tous les jours là la la pour votre information la conception a été terminée en octobre et la commercialisation a déjà démarré depuis donc novembre donc là c'est parti et alors ce qui se trouve pour l'instant dans les tiroirs ben ce sera le dernier petit bébé c'est vous avez certainement connaître beaucoup de personnes qui ont des petits boilèr sous éviés ces boilires sont évidemment avec

10:18des résistances électriques de nouveau si on veut chasser les kilowwhatur on est en train de travailler sur un tout tout tout tout petit modèle 10 ou 15 L pour pouvoir justement encore aller chasser ces kilwh alors on sait jamais dire finalement ça consomme combien moi je ne sais pas dire chez moi combien je consomme pour cette fameux au chaud sanitaire donc on place des compteurs en général sur la majorité de nos installations et donc année après année on arrive à récupérer les infos et voilà 5 cas un P classique une personne toute

10:50seule par exemple qui avait une chaudière mazoute qui consommait 520 l de mazout par an en mettant une petite pack ça lui fait que 365 kWh par an on a un exemple numéro 2 ils sont deux personnes en mazout 788 l de mazout ce qui faisait à l'époque qu'on était encore à 1 € presque 788 € par an pour l'eau chaude sanitaire c'est devenu 565 voilà un ancien boilè électrique par exemple qui consommait 6300 kWh

11:22maintenant avec une pompe à chaleur c'est devenu 1800 une chaudur gaz par exemple 4 personnes 705 m C de gaz c'est devenu 1260 donc ça ce sont des chiffres mesurés avec l'expérience et les compteurs qu'on a pu placer donc en général si vous voulez vous donner une idée dans vos propres chef on considère toujours que une personne par jour va consommer 1 kWh d'électricité pour faire son eau chauTe avec une Pâque alors ce boîtier d'autoinjection

11:54si on ne regarde pas la météo voilà un petit peu ce qui se passe sur une semaine ce petit boîtier comme je l'ai dit mesure en fait le courant qui ressort vers votre réseau quand on est en négatif sur ce schéma là en fait c'est que vous prenez du courant au niveau du réseau et vous voyez que évidemment le matin la barre passe audessus du Zéro commence à monter lorsque vous avez production photovoltaïque et puis le soir redescend et repasse en négatif et ce petit boîtier ne fait rien d'autre que

12:26mesurer ce qui passe à travers ce Meur et vous voyez les barres rouges enclenche ma pompe à chaleur à ce moment-là tant qu'il y a du courant et tant qu'elle n'a pas atteint à température elle se met en route ça vous permet donc de stocker de ça vous permet de faire l'eau chaude au bon moment et ensuite de faire l'eau chaude éventuellement plus chaude si vous avez un surplu de d'électricité donc c'est très simple alors euh cette notion de stockage comme je disais tout à l'heure bon il y a différentes solutions on

12:56vient en voir une avant on en verra encore quelquesunes après après ici le chiffre globalement c'est quoi c'est effectivement que dans un réservoir de 300 l vous avez l'équivalent de 15 kWh d'énergie c'est vraiment basé là-dessus et donc vous pouvez faire varier évidemment votre réservoir en fonction de cette quantité que vous aurez besoin voilà Ener voilà donc en tout cas en conclusion c'est quelque chose de très simple qui se trouve juste à côté de

13:27nous avec des moyens effectivement rudimentaire mais qui te permettent à la fois de gérer et cette notion de réinjection et à la fois cette notion de stockage voilà on vous remercie en [Musique] [Applaudissements] avance

00:00bonjour à tous merci à Monsieur François qui nous a invité à venir pour la première fois en Belgique donc notre système nous l'avons appelé vos car c'est un stockage qui a été optimisé pour l'énergie solaire volant de stockage solaire et donc je fais quelques rappels mais je pense que vous êtes bien au courant de tout ce qui concerne l'énergie solaire d'abord depuis quelques années l'énergie solaire c'est devenu l'énergie la moins chère de toutes alors attention ce chiffre de 2 centimes c'est pas pour la Belgique hein c'est pour des panneaux installé dans

00:30des endroits très ensoleillés comme le le désert avec 3000 he de soleil par an ici vous avez plutôt 1000 he donc il faudrait plutôt dire 6 centimes ça reste quand même très compétitif et surtout c'est décarboné deuxième rappel l'énergie solaire c'est extrêmement abondant donc les deux traits noirs indiquent les latitudes où on a un ensoleillement qui est suffisamment fort pour que les pays puissent envisager un avenir 100 % solaire sur leur réseau électrique

01:00et j'ai rajouté un carré rouge dans le Sahara je pense que vous le voyez ça fait à peu près 500 km de côté c'est la surface de panneau solaires photovoltaïque avec un rendement normal d'environ 20 % qui permet de produire 100 % de l'électricité de la planète c'est évidemment pas une proposition technique he on va pas tirer des câbles vers l'Amérique à partir du Saras c'est juste pour illustrer la l'abondance de l'énergie solaire donc l'énergie solaire solaire c'est pas cher c'est abondant

01:31pourquoi est-ce que c'est pas actuellement notre source d'énergie principale et ben vous le savez tous c'est ce problème d'intermittance l'énergie solaire elle arrive de manière très concentrée en milieu de journée alors que notre consommation elle elle est évidemment à peu près constante sur toute la journée donc on a un énorme surplus si on installe beaucoup de panneaux solaires et actuellement on arrive dans certaines régions du monde à ce que on soit obligé de jeter cette énergie on ne sait pas la consommer le réseau n'est pas capable de le la l'absorber et donc si on veut un

02:02avenir 100 % solaire ou je dirais très très solaire on doit absolument stocker cette énergie donc euh bon ma petite animation ne marche pas mais le surplus vous devez le stocker et il doit être disponible euh le soir et la nuit pour pouvoir euh satisfaire la consommation 24 he/ 24 ça c'est notre objectif c'est d'arriver à produire du stockage quotidien alors juste pour préciser nous ne sommes pas en concurrence par exemple avec les technologies hydrogènes qui elles sont

02:32plutôt sur des cycles beaucoup plus longs de plusieurs jours alors bien sûr vous pouvez stocker dans des batteries et euh ça fonctionne mais il y a un gros problème c'est que les batteries ont un coût de stockage qui est très élevé alors il y a pas un consensus sur le coût du stockage des batteries mais j'ai pris le chiffre le plus favorable hein 10 centimes d'euros pour SAU pour stocker 1 kWh il y a des experts qui disent que c'est plutôt 20 ou 30 vous voyez bien que stocker une

03:03énergie à 2 centimes de production dans un moyen de stockage à 10 centimes c'est pas très économique et donc c'est pour ça que les batteries ne se développent pas aussi vite que les gens en ont besoin parce que pour l'instant ça reste une solution extrêmement chère alors il y a des moyens de stockage mécanique euh et il y en a un en particulier qu'on appelle les volants et ces volants là sont caractérisés par une durée de vie qui est illimitée

03:34illimité c'est pas éternel ça veut dire aussi long qu'on veut en mécanique on sait faire des volants qui peuvent faire 10000 100000 un million de cycles il suffit juste de nous dire combien on veut en faire ces volants existent déjà vous avez sur la diapositive de droite un volant en acier qui était dans les giryobus alors j'ai appris que ça avait tourné en Belgique c'était Suisse à l'origine mais il y en a eu je crois aussi beaucoup au belge dans les années 1950 euh vous avez aussi à gauche un

04:05volant en fibre de carbone qui a fonctionné sur des voitures de compétition Audi a gagné trois fois les 24 heures du m avec un un volant en carbone dans une voiture hybride donc ça fonctionne sauf que le gros problème ce sont les matériaux l'acier et le carbone sont des matériaux chers donc nous chez energistroro nous avons cherché des moyens de faire du stockage par volant moins cher qu'avec de la du carbone et nous avons donc regardé tous les matériaux possibles et ce que nous avons

04:35découvert c'est que le béton c'est un matériau qui est vraiment extraordinaire pour sauver pour stocker l'énergie parce que on arrive à diviser quasiment par 10 le coût de stockage par rapport au au matériaux acier et carbone ce que vous avez devant vous c'est un des prototypes qui tourne chez nous qui stock 1 kWh vous voyez ici le différentiel de prix hein ça c'est le coût matière pour stocker 1 kWh dans un volant on passe de

05:05200 € à moins de 20 € bon ça c'est pour les ingénieurs je vais pas détailler ce tableau mais c'est pour vous montrer comment on fait le le calcul et donc le gros intérêt de du béton c'est que c'est un matériau à très faible prix voyez 80 € la tonne comparé à 2000 € la tonne pour de de l'acier alors le produit que nous développons ressemble on va dire à un gros réservoir évidemment la partie la plus

05:35importante c'est ce cylindre en béton alors nous l'appelons précontraint parce que sans rentrer trop dans les détails techniques du béton tout seul serait incapable de tourner à grande vitesse hein le béton ne résiste pas à la à la force centrifuge donc autour du béton nous mettons un enroulement en fibre de verre qui permet de comprimer le béton et une fois que le béton est comprimé on peut le faire tourner à des vitesses très élevées de l'ordre de euh 800 900 kmh en périphérie et on stock de l'énergie cinétique grâce à un moteur

06:06comment ça fonctionne en fait quand vous avez de l'énergie en surplus il faut qu'il y ait un calculateur qui donne un ordre de stockage à ce moment-là le moteur prend ce surplu d'énergie et accélère le volant donc le volant se met à tourner de plus en plus vite et donc cette énergie qu'on appelle énergie cinétique c'est l'énergie d'une masse qui se déplace à une vitesse élevée on a évidemment une vitesse maximale à ne pas dépasser calculer par rapport à la sécurité on va garder cette énergie le

06:36mieux possible ça veut dire que l'on minimise toutes les pertes donc pour commencer on tourne dans le vide on a donc une enceinte dans laquelle on a enlevé l'air ensuite on a des roulements à Bill qui ne supportent pas le poids du volant tout simplement parce que on a mis en bas une buté magnétique donc le poids du volant est supporté par des aimentss en fait tout simplementin mais ça reste très économique qu'on est pas comme les trains à lévitation magnétique qui coûte beaucoup trop cher euh les roulements à Bill sont là uniquement pour le guidage il n'y a aucune

07:07maintenance c'est une machine qui est totalement scellée donc il y a pas de de rouille ou de d'oxydation et comme les roulements à billes n'ont pas de de charge en fait il y a pas de programme d'entretien pour changer des pièces d'usure ou des choses comme ça c'est pour ça que nous l'appelons batterie perpétuelle euh nous avons déjà des prototypes qui ont atteint 50000 cycles c'est-à-dire 10 fois ce que peut supporter une batterie au lithium et qui n'ont aucun signe d'usure en fait il ils ont exactement les mêmes propriétés

07:37qu'un volant neuf donc il n'y a aucune perte de de performance sur le tempss 50000 cy pour du solaire c'est 150 ans de fonctionnement juste pour vous donner un chiffre voilà donc nous pensons qu'en grande série on pourra arriver à produire ces volants pour environ 200 € du kilwh c'estàd moins cher que des batteries lithium et donc quont fait un calcul de rentabilité sur une vingtaine d'années ce qui est d'ailleurs assez peu hein on pourra sûrement durer beaucoup plus longtemps on arrive à 2 centimes de

08:07coup de stockage et donc vous voyez que l'association de panneaux solaires et de volant est l'énergie la moins chère disponible 24 he/ 24 je vais pas détailler non plus tous ces transparents mais évidemment nous avons fait les bilans complet de CO2 et vous voyez qu'un volant en béton est finalement bien meilleur qu'une batterie je crois que la première batterie c'est lithium et la la deuxième batterie à droite c'est plomb bien mieux qu'un volant en

08:37acier bon le béton a une mauvaise presse qui est liée au fait que le ciment effectivement émet du CO2 à sa fabrication mais le ciment est un composant minoritaire dans le béton il y a surtout du des caillots du sable évidemment nous avons fait le bilan en tenant compte de de tout cela bon un autre indicateur aussi qui est le rendement éner c'est-à-dire combien on va récupérer d'énergie par rapport à celle qui est nécessaire à la fabrication et on voit que le volant en béton est bien meilleur

09:08que la batterie lithium qui est en 2è qui a quand même un rendement intéressant qui est à peu près 10 fois ce qu'elle a coûté mais nous on arrive plutôt à 40 alors nous sommes en France nous avons été récompensés par le gouvernement français et puis le groupe EDF qui croit beaucoup à ce projet alors la gamme les plus petits volants 5 kWh et 10 kWh sont ceux qui sont destinés à des maisons 5 kWh c'est ce

09:38qui permet de faire 100 % d'aut autoconsommation sur une maison qui est très économe 10 kWh ça serait le cas général et puis les très gros volant à l'autre bout c'est plutôt pour des grands parc solaire hein vous voyez le les dimensions et puis la masse bon soyons clair notre technologie est beaucoup plus lourde et plus volumineuse que des batteries mais euh elle est prévue pour être installée enterrée dans le jardin à priori hein un peu comme une

10:09fausse septique par exemple hein ou une cuve de de fioule ou de gaz euh évidemment c'est fait pour gagner de la place mais c'est aussi fait pour la sécurité alors petite parenthèse stocker de l'énergie c'est risqué hein il y a toujours des risques quand on stocke de l'énergie et ils sont spécifiques évidemment à chaque technologie hein on nous a parlé d'hydrogène euh on sait bien sûr les risques inhérents au gaz et au fu donc il y a des réglementations actuellement il y a pas de réglementation sur les batteries et sur les volants c'est pas une raison

10:40pour faire n'importe quoi hein on voit des visuel publicitaires de batteries très designées qui sont mises dans des pièces à vivre c'est évidemment pas à recommander parce que les batteries peuvent s'enflammer et il y a certains pays où il commence à y avoir des réglementation qui vont interdire de mettre des batteries à l'intérieur des maisons parce que évidemment euh vous mettez feu à la maison hein voilà donc nous nous préconisons tout simplement d'enterrer dans le jardin vous avez notre calendrier 2017 c'est-à-dire cette année nous développons actuellement le volant beta

11:11c'est-à-dire le premier volant de taille commerciale hein puisque actuellement nous avons en ESS des volants de taille alpha c'est-à-dire 1 kWh 2018 l'an prochain on pourra pas vendre tout de suite évidemment il faut d'abord valider tout cela donc on fera je pense une vingtaine de volants et ils sont déjà tous réservés par des laboratoires comme ce de DF et les filiales de DF énergie nouvelle répartie aussi un essai sur un parc solaire dans la zone tropicale et donc

11:42la commercialisation ne pourra commencer qu'en 2019 alors le béton a une spécificité c'est que c'est un matériau local ça veut dire que on va pas fabriquer en France pour exporter dans le monde entier et donc s'il y a un marché local et pourquoi pas donc en en Belgique voir même en Wallonie nous établirons une unité de production ici pour servir ce marché dernier transparent juste pour illustrer évidemment parce que ça ne

12:13concerne pas l'Europe pour les régions très ensoleillées voilà à quoi ressembleraient des volants de très grande taille et donc il y a un personnage je ne sais pas si vous le voyez sur le volant de droite ça vous donne l'échelle he donc on est un peu dans la même dimension que les les centrales hydroélectriques avec des groupes turboalternateurs très gros qui qui tournent et ça on a plusieurs pays africain Amérique du Sud que ça intéresse parce que avec ce système là on peut alimenter le réseau 24 heur sur 24 pour beaucoup moins cher qu'avec la

12:44technologie actuelle de de miroir et de selle fondu voilà je vous remercie pour votre attention

00:00Voilà voilà, on arrive au terme de l'assemblée générale et je ne vais pas vous faire je vais la faire courte et surtout éviter de me mesurer sur les citations de Churchill à maître Misson. Je vais bien rester à mon niveau. Voilà, on va vous montrer deux trois choses et on va en venir finalement aux conclusions de tout ce qu'on a entendu, aux conclusions du débat également qui sont euh je pense assez importantes euh par rapport à tout ce que nous avons entendu.

00:32Alors tout à l'heure, on a beaucoup sifflé monsieur Philippe Henri, mais il y a quand même un collector que je vous demander d'écouter il y a quelques années parce que celui-là, il en valait quand même la peine. Et je pense que au fond, il n'avait pas spécialement tort, en tout cas dans ce qu'il a dit au niveau de la genèse du système Solat. Au passage, un succès évident, celui des primes photovoltaïques. Rappelez-vous,

01:03nous donnions 3500 € pour l'installation, le compteur à l'envers et donc on supprime la consommation. Vous pouvez bénéficier de plusieurs réductions fiscales et pendant 15 ans, vous allez recevoir 7 certificats vert par MGW produit. certificat vert qui valent environ 90 € par certificat vert. Au total, sur une installation de 20000 € et bien après 5 ans, vous avez retrouvé votre mise et les 10 dernières années, c'est du profit intégral pour le

01:33portefeuille et bien évidemment aussi pour l'environnement. Alors mais voilà en fait quand on vous dit que vous êtes des nantilles ou des profiteurs, bah l'ex-ministre de l'énergie vous dit "Bah écoutez, en 5 ans, c'est rentabilisé et pendant 10 ans, ben vous mettez tout dans votre poche." En fait, je résume, mais c'est ça, je pense qu'on y est. Et donc finalement, ben l'ex-ministre de l'énergie a en fait créé un système qui était bon ce qu'il était mais je

02:03pense au fond de moi et qui connaît le dossier quand même depuis depuis 4 ans maintenant qui a été élaboré de manière purement électoraliste à l'époque. Et donc en fait maintenant ben ils ont foui il touche peut-être 12 13000 € il est sur son perchoir il joue avec son GSM et il n'écoute même pas quand le ministre parle. Ça c'est un résumé des séances du parlement Wallon pour celles et ceux qui les regardent en tout cas en direct.

02:35Ensuite, il a parlé du compteur qui tourne à l'envers et j'ai reçu un email début de l'année que je vais vous lire ici dans son intégralité. N'est pas très long. Ne partez pas. Salut Régis et bonne année 2017. Merci. Je suis une conférence où est évoqué l'arrêt de la compensation, c'est-à-dire du compteur qui tourne à l'envers. Comme cela était le cas à Bruxelles, c'est correct, ce n'est déjà plus le cas à Bruxelles. Maintenant, il n'y a plus le compteur qui tourne à l'envers.

03:06Est-ce que vous avez entamé une réflexion à ce propos chez TPCV ? Ben ni fait, on en a entamé de de réflexion. C'est No way. Donc, c'est-à-dire pas du tout question. Ou bien vous avez déjà estimé la compensation en certificat vert que vous exigeriez pour accepter l'arrêt de la compensation. Wet attends on nous donne déjà pas ce qu'on a droit. Si on va réclamer euh tu penses bien. Mais ce sont quand même des gens qui m'ont envoyé ça. Enfin, une personne en tout cas qui est particulièrement bien introdite et dont je garderai évidemment

03:36la neutralité en tant que ou vraiment allez on ne parlera pas de lui parce que c'est vraiment un lanceur d'alerte dans le milieu d'énergie particulièrement bien connu et qui fait partie des nombreuses personnes qui tous les jours déposent des papiers dans nos boîtes aux lettres. Mais vous voyez que l'arrêt du compteur qui tourne à l'envers, c'est plus une légende, hein. C'est plus une légende. On y est. Ils vont encore arriver avec ça. Ils vont arriver avec les compteurs intelligents. On vous en a déjà parlé longuement en tout cas l'année passée au

04:06niveau de l'assemblée générale. On nous retire 5 ans et on veut en plus nous faire passer à la caisse. OK. Bon ben nous on prend note. He qu'est-ce que vous voulez qu'on fasse d'autre ? Après, évidemment, on ira s'arranger devant les tribunaux, même si encore une fois, il faut faire très attention par rapport à tout ce que l'on va demander dans les prochains mois, prochaines années. Les intérêts financiers sont énormes, énormes. On parle vraiment dizaines ou centaines de millions d'euros et donc il va quand même falloir être extrêmement prudent en tout cas de notre côté à ce

04:36niveau-là et on le sera bien entendu, on s'est toujours engagé. Alors, est-ce que la tarification était prévue ? Ben évidemment que non, elle était pas prévue. En tout cas, le ministre ici, enfin l'exministre, l'ex l'exministre de l'énergie, ben non, apparemment en tout cas comme il nous l'a vendu, n'est absolument pas prévu et ça fera partie en effet et bien de ce qu'on iront défendre devant d'autres cours et tribunaux. Je pense qu'Aurélie vous en a parlé. Oui, on est on va passer à un stade supérieur. On vous en a déjà parlé l'année passée et on va le

05:06faire. Une chose qui est importante quand même parce que on a parlé tout à l'heure des financements publics. On est en pleine affaire publicine et ceci en fait ce que vous voyez là, je vais vous le lire he parce que ça do être un peu petit pour ceux qui sont vraiment dans le fond. C'est un communiqué de presse qui date de 2013 et qui vient de l'Union des villes et communes de Walloni. Alors faut un copyright pour l'utiliser chez eux et ben qu'il me fasse un procès. De toute façon, il est utilisé. Alors, je vais vous lire ce qui est noté

05:36en bleu dans le contexte actuel du gel des tarifs. À l'époque, on était toujours dans un gel des tarifs pour ne pas faire augmenter la facture d'électricité. Le risque est grand que la CREG n'approuve pas une telle modification tarifaire. Au quel cas, cette nouvelle obligation de service public OSP devra être financée par les GRD gestionnaires des réseaux de distribution. Fernand Griffn, vous avez vu ici tout à l'heure et évidemment toute la bande de Tintin au Congo, c'est-à-dire de chez Netis et Reza. Et viendra encore augmenter leur solde

06:07régulatoire et mettre à mal les dividendes que les communes peuvent légitimement attendre compte tenu des capitaux qu'ils ont investis dans les réseaux. Vous voulez que je vous cite le montant que les communes ont investi dans les réseaux ? C'est zéro. C'est que dalle. C'est nous qui avons investi. C'est vos impôts. C'est votre feuille d'impôt qui est investi dans les réseaux qui doit être finalement un service

06:38public rendu à tous les citoyens. Les communes en tant que tel. Ah oui, le chapaute bien entendu, mais c'est votre argent de contribuable qui a servi à installer des pylones et des fils le long de vos maison. Et aujourd'hui, on va vous reder de payer une deuxième fois pour un réseau qui est déjà amorti à plus de 200 % jamais. En tout cas, moi en ce qui me concerne, pas si ce n'est pas négocié à un instant T. Il n'y aura pas de tarification. En tout cas, on fera tout pour que celle qu' évidemment

07:10ils ont voulu mettre en place. à un moment donné encore une fois vous en avez la certitude en ce qui nous concerne. Écoutez bien. Pas problème madame. On connait. Merci. Allez voir. C'est normal ils sont équipés de panneaux photovoltaïques. En fait, ils produisent eux-mêmes toute leur électricité. Attends, j'ai éteint la lumière. Tu vas voir ce qui va se passer. Comme ils produisent plus que ce qu'il ne consomme, le surplu est redirigé vers le réseau et le compteur tourne à l'envers. La région Allon vous aide à produire

07:40vous-même votre électricité. Surfez sur plansat. Une initiative du ministre Wallon en charge de l'énergie. Merveilleux. Je pense que quand vous allez devant une juridiction civile qui va se pencher sur ce type de problème, est-ce que oui ou non de la communication des incitants ont été réalisé pour nous inciter à installer des panneaux ? C'est indéniable. Mais personne ne peut ne pourra contester cela. restera maintenant une

08:11décision à prendre et nous attendrons bien entendu que la justice a également le courage de renvoyer dans les méandres ou plutôt dans les basfonds de la politique ceux qui n'ont pas respecté leurs accords. On s'y est engagé depuis 4 ans et nous comptons bien évidemment le tenir. [Applaudissements] Au niveau des maisons connectées, vous avez entendu Damien également, vous

08:42avez entendu d'autres interlocuteurs. L'électricité de demain, c'est celle-là, c'est celle qui est exposée ici. C'est-à-dire une maison connectée dans lequelle vous allez consommer vous-même votre électricité, la stocker de manière à mieux réguler le réseau et utiliser un véhicule électrique comme une batterie mobile et tampon. Il y a pas d'autres il y aura peut-être d'autres choses qui arriveront mais ça c'est le futur finalement de notre électricité. On a entendu parler également du financement des éoliennes. Elles sont

09:12nécessaires. Je vous dis, elles sont nécessaires. Je suis allé il y a peu de temps, en fait, il y a à peu près quelques mois d'ici à une séance d'information parce qu'on veut en installer des nouvelles dans ma commune, c'est-à-dire à Fernellemmont, commune du nord de Namur pour ceux qui viennent de plus loin. le long de la E42, mais là je suis impacté directement parce que mon jardin ben à 800 m, on voit on voit l'autoroute et donc on ne les installait pas dans ce cadre là. Mais donc je dis je me dis je vais quand même aller écouter un petit peu ce qui se dit parce que les éoliennes à titre personnel sont même en

09:44photo dans mon salon. J'y suis favorable mais pas n'importe quel prix. Et vous avez entendu parler du prix tout à l'heure. Qu'est-ce que l'on m'a dit ce jour-là ? C'était un grand promoteur d'énergie qui n'était pas NG mais un autre dans lequel ben écoutez on veut vous installer quatre éoliennes. Elles vont produire 28000 MWh d'électricité à savoir qu'un parquet éolien obtient un certificat vert par MAWh. Ça fait donc 28000 certificats vert par an qui sont garantis durant 20 ans.

10:14Ça fait 560000 certificats verts. Ça fait donc au BAM à peu près 35 millions d'euros de subvention. sera un parc qui en coûte à peu près entre 13 et 14 millions. Ils font du X 2 et demi avant même d'avoir creusé le premier trou. Et vous, on vient vous finalement vous reprocher de faire du bénéfice. La facture d'électricité et de l'énergie renouvelable, elle va être là parce que si on construit une nouvelle centrale nucléaire demain, ce sont des milliards, des dizaines de milliards d'euros qu'il

10:45va falloir avec évidemment, il faut bien reconnaître quand même, beaucoup plus de risque que l'éolien. l'éolien, il faut qu'il continuent à se développer. Mais regardez l'article de l' RTBF, pardon, d'il y a à peu près une semaine. Et qu'est-ce que l'on vous dit ? Contacté par nos soins publifin. Ah ben oui, ils sont partout eux hein. Nous a répondu que Rentel et Norzer, vous avez entendu Damien en parler tout à l'heure, ayant reçu leur concession domaniale en 2009.

11:16Beaucoup de travail a été effectué depuis cette date, mais je peux vous dire que pour les Wigas qui sont derrière moi aussi. Et 40 millions d'euros ont été ont déjà été engagé depuis plus de 9 ans. Trop tard pour revenir sur ces accords, ils sont signés. Mais la ministre de l'énergie, Marie-Christine Mariem, a déjà annoncé qu'elle voulait réduire les subsites accordés au prochain parc. Alors là, on se trouve quand même devant peut-être une vision qui est différente, mais on se trouve également devant des

11:46faits. Et ces faits finalement, ils sont également l'œuvre en Flandre du ministre Bartomin. Et Barthomin en Flandre, il a communiqué il y a de semaines qu'il stoppait le compteur qui tourne à l'envers. Mais attendez, il le stoppe. Mais pour les gens qui ont déjà des panneaux photovoltaïques ou ceux qui en installeront avant 2020, nous sommes en 2017, ils ont 3 ans pour en installer et bien leur compteur qui

12:16tourne à l'envers continuera durant 15 ans. Autre région, autre vision. [Applaudissements] Enfin, je vais conclure juste sur une toute petite chose. C'est vous demander à vous qui êtes encore là aujourd'hui et merci encore une fois d'être venu par ce beau temps. On a parfois autre chose à faire un dimanche, mais c'est vraiment une récompense pour l'ensemble du conseil d'administration et pour le travail qui est donné notamment pour les

12:46gens qui sont derrière moi. C'est une mobilisation générale. Les défis vont encore être nombreux dans les prochaines années, croyez-moi. Ne vous laissez jamais dire que vous êtes des profiteurs. On ouvre la voix, écoutez-moi bien, on ouvre la voix avec cette SBL à l'intrusion citoyenne dans l'ingérence dont on fait preuve certaines personnes. Finalement, cet SB n'avait pas existé et

13:16ceux qui ont encore des crédits hypothécaires en cours, je vous garantis, ma main coupée ici et bien que la nouvelle réglementation sur les crédits hypothécaires aurait été revue avec effet rétroactif. Les allocations familiales, on a changé pour tous les enfants à naître à partir de telle année. Ça aurait été revu avec de manière rétroactive. Ils ont peur parce qu'aujourd'hui nous sommes 18000 foyers, 50000 bulletins de vote. Je suis désolé de parler comme ça mais qui vont atterrir dans les urnes en 2019. Ils

13:47veulent envoyer une tarification qu'ils envoient les factures au 1er janvier 2019. Je leur souhaite bon courage, hein, réellement bon courage. Enfin, juste la dernière chose, je pense qu'on doit également être uni par rapport à vos voisins pour dénoncer et croyez-moi, on va s'y atteler en matière de communication dans cette SBL à dénoncer la feuille d'impôts que représente aujourd'hui la facture d'électricité.

14:17plutôt que d'augmenter les centimes additionnels, vous connaissez tous sur votre feuille d'impôt dans les communes et bien maintenant on augmente l'eau et l'électricité. C'est absolument inexcusable en tout cas à nos yeux et je tiens également à me montrer personnellement solidaire avec effet les gens qui n'ont pas de panneau. Nous on y pense tous du jour au lendemain mais il y a finalement que ceux qui poussent sur le bouton qui n'y pensent malheureusement que trop rarement. Nous devons être unis dans un besoin de justice par rapport à la trahison. Et je n'ai pas d'autres

14:48mots parce que moi en tout cas c'est mon sentiment. On doit être uni devant l'irresponsabilité, l'irresponsabilité politique malheureusement qu'il y a eu lieu à certains moments et on doit surtout être uni ensemble pour nous défendre. Le plus grand mal à part l'injustice serait que l'auteur de l'injustice ne paye pas la peine de sa faute. C'est pas de moi, c'est pas de Churchill, c'est de Platon. J'ai tapé sur Google et je vous souhaite

15:18une excellente fin de journée. Merci d'être venu.